Отправлено: 03.06.06 12:52. Заголовок: Осетины в Венгрии - Ясы

После татарской инвазии переселились с половецкими - они были больше - немного тысяч осетинских воин - 7 тысяч -на Венгрию.
И поэтому есть у нас в Венгрии, Jászság - Осетия. Даже есть и Верхняя и Нижняя Осетия. По осетински - Alania, Северная и Южная Осетия.
В этом году будет Всемирьный Фестиваль Осетинов-Ясов в Ясболдогхазе - Jaszboldoghaza от 30-ого июня до 2-ого июля.

http://www.jaszokegyesulete.hu/

 Отправлено: 12.07.06 21:16. Заголовок: Re:

но как-то насчёт балкарцев энтузиазма намного меньше

 Отправлено: 12.07.06 22:05. Заголовок: Re:

Сослан нисколько :) просто с ними всё яснее.

 Отправлено: 12.07.06 22:15. Заголовок: Re:

так тем-более раз про ясов, про которых никому толком ничего не известно ты говоришь они - это мы , то про балкарцев тебе давно уже надо было так сказать, а главное так искренне считать, как ты считаешь про ясов....со всеми доводами яс-ас-ос-ир- ....и т.д.

на самом деле Sarmat я не просто так это всё говорю, я подвожу к определённой мысли....ещё не догадался?

 Отправлено: 12.07.06 22:26. Заголовок: Re:

Сослан не, не догадался честно говоря. Разве что ты имеешь ввиду последовательность.

А про карачай-балкарцев я уже здесь совершенно определённо высказывался. Как раз в диалоге с тобой.

 Отправлено: 12.07.06 22:35. Заголовок: Re:

не догадался вижу. а мысль очень простая столько-бы искреннего желания и осознания того, что наши соседи - наши родственники, как некоторые проявляют в скифо-сармато-ясо-аланстве, глядишь и польза бы осетинам была

 Отправлено: 12.07.06 23:05. Заголовок: Re:

Сослан ну так скифо-сармато-аланство от этого неотделимо. Наоборот, это нас и связывает сильно. Да здравтсвует осетино-карачай-балкарская республика Ирэстон-Аллонстон!

 Отправлено: 13.07.06 07:01. Заголовок: Re:

ну молодцы, пришли наконец к общему согласию - все люди братья

 Отправлено: 13.07.06 10:24. Заголовок: Re:

А словарик так никто и не напомнил. Неужели эти 40 слов нигде не опубликованы ?

 Отправлено: 13.07.06 10:44. Заголовок: Re:

rumata а разве в этой теме Иштван не приводил эти слова? вообще конечно не плохо было-бы увидеть фотографию оригинала или что-то вроде, но лично мне нигде ничего подобного не попадалось, хотя ссылок на этот словарик много

 Отправлено: 13.07.06 11:21. Заголовок: Re:

Да нет - я не нашёл,во всяком случае, в этой теме. Десяток слов (якобы тюркского происхождения) привёл на "карач
карачай - балкарский друг" :) Мне интересна полная версия словаря.

 Отправлено: 13.07.06 11:24. Заголовок: Re:

А я не понял. Да бон хорз - это яссы Венгрии реально помнят ? Или Иштван хотел по осетински поздороваться ?
Если помнят - то сомнений в их осетинских (аланских) корнях вообще никаких быть не может.
Достаточно одного этого приветсвия,которе до сих пор без изменений присутсвует в
современном осетинском.

 Отправлено: 13.07.06 11:59. Заголовок: Re:

rumata я думаю он по осетински здоровался. на сколько я понимаю язык они утратили несколько столетий назад и кроме этого списка(которого похоже никто не видел) из 40 слов, больше о их языке ничего не известно. сейчас это венгры, помнящие что прошлом они были не венграми.

 Отправлено: 13.07.06 12:47. Заголовок: Re:

Понятно. Мне показалось,что он здоровался по ясски. Ну ладно - может он сам проснит,когда появится.

 Отправлено: 13.07.06 12:51. Заголовок: Re:

РУМАТА - да магуырма ма бон касын нал уыдис, мана дын уыцы дзырдта.

"""""" написанному ИШТВАНОМ, добавлю современное звучание этих слов на иронском и дигорском там, где это я знаю.

Daban horz naheache : Jo napot gazda/Йо напот газда : -- : Добрый день хозяин/сосед - Да бон хуарз ... ... (диг.), хорж ... (ир.)
khevef : kenyer /кеньер : panis : хлеб - дзол (диг.), зул (ир.)
fit : hus/хущъ : carnis : мясо - фьид (диг.), зиза (ир.)
baza : leves/левешъ : brodium : суп - баса (диг. ), баш (ир.)
sana : bor/бор : uiinum : вино - сана (диг.), шан (ир.)
jaiγa : tojas/тойашъ : (v)oua : яйцо - айка (диг.), айк (ир.)
kapcen : borsok/боршок : pisis : горох
dan : viz/виз : aqua : вода - дон (диг., ир.)
man(anou)a : gabona/габона : frume(n)tum : зерновые - манауа (диг. ), манау (ир.) - ПШЕНИЦА
zabar : zab/заб : auena : овёс
huvaz : szena/съена : fenu(m) : сено - хуанс (диг.), хош (ир.)
karbach : arpa/арпа : arpa : ячмень
huvar : koles/колешъ : kvules : просо
casa : fott/фотт : cocta : варёный - фунх (диг.), фых (ир.)
oras : boza/боза : -- : квас из ячмени
tabak : tal/тал : scutela : блюдо - табагъ (диг., ир.)
chugon : ust/ушт : olla : котёл - чугун (диг.), аг (ир.)
odok : kanal/канал : coloar (coclear) : ложка - едуг (диг.), уидыг (ир.)
gist : sajt, turo/щайт, туро : formagium : сыр - чихт (диг.), сыхт (ир.)
g’charf : vaj/вай : vay : масло - царв (диг.), сарв (ир.)
h’karak : tyuk/тьук : pullus : курица - карк (диг., ир.)
caz : liba/либа : auca : гусь - гъаз (диг.), хъаж (ир.)
kuray nu : malomko/маломко : molendin(i) lapis’i : жернов - куройна (диг.), куырой (ир.)
bah : lo/ло : ecus : лошадь - бах (диг., ир.)
acha : vadkacsa/вадкача : fuv : дикая утка
gal : okor/окор : bos : вол - гал (диг., ир.)
fus : juh/йух : oves ( ovis) : овца - фус (диг.), фыш (ир.)
eve foca khuvge : hágatni/хагатнъи : id est supponere : случать, припускать
saca : kecske/къечкъе : capar : коза - сагъа (диг.), шагъ (ир.)
vas : borju/бор : bidellum : телёнок - вазаг,рауад (диг.), важаг,род (ир.)
docega : tehen/тъехъен : vacca : корова - гъог (диг.), хъуг (ир.)
guza : teszta/тъеста : doctillus : тесто - къинса (диг.), хышша (ир.)
bucha : teszta (?)/ : pacta : какой-нибудь тесто - къинса (диг.), хышша (ир.)


Сокращения -
диг. - дигорский
ир. - иронский

Я использовал транскрипционное написание дигорских и иронских слов, чтобы максимально полно передать их звучание.

( Кто в состоянии, тот пусть дополнит написанное мною. ) """""

 Отправлено: 13.07.06 13:47. Заголовок: Re:

Что я написал - это полная версия словаря.

 Отправлено: 13.07.06 14:02. Заголовок: Re:

Невозможно как народ тут посты невнимательно читает.

Дан словарь с венгерскими и русскими переводами.
Наше приветствие с венгерским и русским переводом. Так что салют тюркам. а еще Сослану и Румате. Внимательнее земляки.
Иштвану и так больших усилий стоит писать по-русски. а если его еще и этим загружать, загнется.

 Отправлено: 13.07.06 14:29. Заголовок: Re:

Да нормально, Цалх, меня это не напрягало :), но темнимений - бузныг.

А вот словарик Иштвана пойду поищу. Ну не видел я,хоть и проштудировал всё тему.

 Отправлено: 13.07.06 14:42. Заголовок: Re:

Batraz я видел это.

мне интересно где сейчас оригинал глоссария? кем, где и когда он был обнаружен? и изображение оригинала тоже очень интересно увидеть.
с тем что в этом ясском списке многие слова практически идентичны осетинским и при этом обозначают они и в ясском и в осетинском одно и тоже, а следовательно можно предполагать, что языки эти вышли из одного корня, я никогда и не спорил.

Batraz пишет:

цитата:

а если его еще и этим загружать, загнется.

он сам начал

 Отправлено: 13.07.06 15:09. Заголовок: Re:

Всё- нашёл. С переводом. Топик очень длинный. ОЧЕВИДНО, что речь о некой ирано-тюркской
среде с преобладнием иранизмов (аланизмов - осетенизмов). Мне кажется,что очевидно следующее. Яссы - БЕЗ осмнения предки ираноязычных алан, но язык ,ввиду теснейшего взаимодействия с кунами был обогащён тюркизмами. Вывод -
Северокаквказские Аланы без всяких сомнений - ираноязычны :). Это настолько очевидно,что претензии Закиева с Мизиевым,поддерживаемые 100 миллионной тюркской массовкой - просто смешны.

 Отправлено: 13.07.06 15:23. Заголовок: Re:

Цитата из Яас:

“…Приведу несколько слов
Ясы ………...Балкарский....................Русский
Арпа......................Арпа........................Ячмень
Табак....................Табакъ.......................тарелка
Чугун...............Чоюн, чугун.................котелок
гишт.....................хушт.........................творог
база......................боза..................напиток из ячменя
газ.........................къаз...........................гусь
йаука....................гаккы........................яйцо
каса......................кочо.........................кашица
гусса....................геже..........ритуальная кашица из злаков
боза....................бузоу.........................теленок
фит.....................эт/ит............................мясо …“


Вот юморист. Я достаточно посредственно владею осетинским, но даже я в этих,якобы соответсвиях балкарскому нашёл навскидку чисто осетинские слова  .Привожу свой вариант :

Ясы ………...Балкарский....................Русский……………..Осетинский
Арпа......................Арпа........................Ячмень ……………..
Табак....................Табакъ.......................тарелка ………………табагъ
Чугун...............Чоюн, чугун.................котелок
гишт.....................хушт.........................творог
база......................боза..................напиток из ячменя
газ.........................къаз...........................гусь …………………….къаз
йаука....................гаккы........................яйцо …………………….айк
каса......................кочо.........................кашица …………………..кас
гусса....................геже..........ритуальная кашица из злаков
боза....................бузоу.........................теленок
фит.....................эт/ит............................мясо…………………….фьид


Т.е.,при слабом владении осетинским, уже нашёл половину осетинских соответсвий. Сильно подозреваю,что так называемые балкарские соответсвия – есть осетинизмы в балкарском  