Отправлено: 08.08.08 12:16. Заголовок: не молчите!
По словам помощника командующего Смешанных сил по поддержанию мира В. Иванова, позиции российских миротворцев в зоне грузино-осетинского конфликта обстрелу не подвергались: "Прямых обстрелов миротворческих наблюдательных постов с грузинской стороны не было. Миротворцы продолжают выполнять задачу по наблюдению за развитием ситуации в зоне конфликта". С каких это пор их задача - наблюдение???
Есть ли фонд для поставок оружия и медикаментов? (В личку, естественно) Что еще по-вашему можно реально сделать в этой ситуации?
Отправлено: 08.08.08 14:06. Заголовок: Этот никита кто? что..
Этот никита кто? что за хам!!
Поразительно, но в интернете заблокировано юольшинство осетинских сайтов. Трассировка показывает, что это происходит и в России и особенно на западных хостах. Похоже на саботаж и подготовленные действия.
Отправлено: 08.08.08 18:26. Заголовок: Квайсу тоже бомбили ..
Квайсу тоже бомбили с самолетов, мои частично выехали, несколько остались. Те, кто во Владике просто ревут, ничего выяснить невозможно, да они ничего и не знают. Сейчас в ЮО никого не пускают.
пс: суки конченые. У меня хватит ума навредить им в этой жизни как следует
"Осетины сегодня ночью заплатили за это самую высокую цену. Цену сотен погибших и тысяч раненых мирных жителей, разрушенных жилищ и разоренной земли. Если этого (признания независимости) не произойдет сегодня, завтра война будет в Абхазии, послезавтра в Приднестровье и Нагорном Карабахе".
Отправлено: 08.08.08 18:55. Заголовок: Открыт счет для оказ..
Открыт счет для оказания помощи Южной Осетии 19:06 «Вести.Ru» Власти Северной Осетии открыли специальный счет для оказания финансовой помощи жителям осажденного Цинвали и районов Южной Осетии.
«П поручения руководства Северной Осетии в Сверокавказском банке Сбербанка РФ (г. Ставрополь) открыт счет, на который все желающие и не равнодушные к трагедии Южной Осетии люди могут перечислять материальную помощь», — сообщили агентству «Интерфакс» в пресс-службе главы и правительства Северной Осетии.
Реквизиты счета: Северокавказский банк Сб Рф (г. Ставрополь) р/с 40410810860340000001 бик 040702660 к/с 30101810600000000660
UPD: упс, банк требует ИНН
АДРЕС И РЕКВИЗИТЫ БАНКА Адрес: 355108, г. Ставрополь, ул. Ленина, 361 Телефон: 35-06-65, факс: 35-97-37 К/счет: 30101810600000000660 в ГРКЦ г.ставрополь ГУ ЦБ РФ г.Ставрополь Р/счет: 30301810860000606000 БИК: 040702660, ИНН 7707083893 ОКПО: 09231706, ОКОНХ 96130 Генеральная лицензия Банка России на осуществление банковских операций № 1481 от 03.10.2002 г.
Получатель- Министерство труда и социального развития РСО-Алания
Отправлено: 09.08.08 10:10. Заголовок: татьяна А вдруг mm..
татьяна
А вдруг mmm и правда там, а Вы его хаете. Если нет, тогда... Не может-же он так конщунствовать. Что-то святое должно -же быть в человеке? Грузин, вроде, вчера уже оттеснили. А что с осетинскими селами, которые к грузинам были ближе, чем Цхинвал?
А вдруг mmm и правда там, а Вы его хаете. Если нет, тогда... Не может-же он так конщунствовать. Что-то святое должно -же быть в человеке? Грузин, вроде, вчера уже оттеснили. А что с осетинскими селами, которые к грузинам были ближе, чем Цхинвал?
может и там... только в анклаве.. и раненных они увозили в Гори, а не во Владик и не ГЕРОЕВ наших, а предателей! Наши машины с крастным крестогм эти гады обстреливали!
Отправлено: 09.08.08 15:05. Заголовок: я знаю, что Анетту и..
я знаю, что Анетту и ее сестру вывезли во Владик, они отдыхали где-то недалеко от Квайсы, без документов и вещей. В Квайсе тоже было неспокойно и в Теделет...
Отправлено: 09.08.08 18:15. Заголовок: да блин я вообще из ..
да блин я вообще из Ростова ехал когда все началось. родители и все родственники в Цхинвале. не знаю что с ними с утра.. жду когда русские снимут оцепление в Джаве и можно будет поехать в столицу. от Ревы, Репы и Роберта ничего не известно..
Отправлено: 09.08.08 18:22. Заголовок: ммм. - этот вонючий,..
ммм. - этот вонючий, точно не на кавказе. сегодня Хуссайраг должен прилететь, срочно вылетел из Турции на последние деньги. вчера он мне сказал, что его брат в Цхинвале. вот жду его звонка сейчас.
Отправлено: 09.08.08 18:28. Заголовок: и еще. напрасно пани..
и еще. напрасно панику блин не разводить!!! и так все на пределе. и всякое говно типа ммм вообще не слушать, он специально дезинформирует. p.s. связь со мной через Заура - zaur
Отправлено: 09.08.08 21:46. Заголовок: Команду на бомбардир..
Команду на бомбардировку грузинских городов дал Саакашвили своему "особому корпусу", подчиняющемуся лично В.Мерабишвили. В случае закрепления военного успеха русских в "Цхинвальском регионе" он также приказал взорвать трубопроводы "Баку-Тбилиси-Джейхан". "Баку-Тбилиси-Эрзурум". По подлому замыслу Саакашвили, эти терракты убедят мировое сообщество в агрессивных намерениях Москвы против "западных демокрвтических ценностей в Грузии", выставят Грузию в качестве "невинной жертвы" и вынудят Запад ввести в Грузию войска, чтобы столкнуть их с русскими. Воистину направшивается параллель с Гитлером,который приказал затопить берлинское метро с десятками тысяч людей в 1945 году. Саакашвили и его банда должны быть осуждены международным судом! 09.08.2008 // 17:
Отправлено: 09.08.08 23:03. Заголовок: В Ерцъо находятся ро..
В Ерцъо находятся российские миротворцы, охраняют территорию, в том числе и от всяческих проникновений этих тварей в наши сёла, среди которых и Квайса.
Отправлено: 10.08.08 05:07. Заголовок: zaur а я верил твоей..
zaur а я верил твоей информации на счёт колличества тяжёлой артиллерии в армии ЮО. Нихрена нет у нас ничего на юге, потому и долбили кеклы безответно нас из чего покайфу...
Не понятно что и как там обстоит с добровольцами. Официально объявлен набор, писали на местном ТВ. Позавчера брат с друзьями записался, несколько человек сразу уехали. Вроде как уже около трёх тясяч и брат уверяет, что оружие им там же на призывном пункте выдавали. По инфе Геора, оружие якобы не выдают и вообще не пускают добровольцев в Цхинвал - то-ли на границе не пускают, то-ли дальше Джавы не дают уехать.
Вчера на митинге встретился с бесланским соседом, тот сказал, что они пытались поехать в ЮО, но на границе их не пропустили. Несколько групп человек по 30 было. Затем он отошёл и когда вернулся сообщил, что им знакомый мент позвонил и сказал, что их подняли по тревоге - якобы ингуши что-то засуетились и они сразу вернулись в Беслан. На счёт ингушей слышал и сегодня, наши в Пригородном говорят, что они потихоньку дают дёру оттуда, тоесть, уезжают женщины и дети... Завтра друг из Октябрьского надеюсь опровергнет эту инфу. Может просто деза - что-то не верится, что они решатся напасть.
Рад, что из многочисленных знакомых ни у кого никто из родственников не погиб. Дай Бог, что бы так дальше и оставалось.
Отправлено: 10.08.08 05:19. Заголовок: П.С. На интерес зашё..
П.С. На интерес зашёл на самую тиражну немецкую газету и ОЧУМЕЛ - ни слова об обстрелах Цхинвала, а заголовки статей с фотографиями погибших в Гори после авиаобстрела российских самолётом грузин со словами: "Русские убивают в том числе женщин и детей" и т.п...
Отправлено: 10.08.08 08:27. Заголовок: В первой тройке блог..
В первой тройке блогов развернулась дискуссия о фотографиях, якобы после бомбардировки Гори, появившихся в зарубежной прессе. Хорошие фото, фотограф старательно выбирал ракурс. Там же обсуждается вопрос, почему нет фотографий с осетинской стороны, а в сообществе папарацции некоторые уже просто требуют фото жертв.
Во-первых, это будут ГОРАЗДО более страшные фото, чем в Гори. Во Владикавказе после их опубликования началась бы массовая истерика. Там практически у всех есть родственники с южной стороны. Сейчас все эти люди каждый день выходят на площадь Свободы в надежде узнаь что-либо. Во-вторых, такие фото дают огромные возможности для злоупотреблений. Вспомните, как во время осетино-ингушского конфликта фотографии убитых осетин были подписаны как фото ингушей И в-третьих, кем надо быть, чтобы фотографировать на этой войне. Это нужно делать только для документироавния фактов геноцида, с тем чтобы в дальнейшем судить грузинских обезьян, и уж никак не для развлечения международной публики.
Отправлено: 10.08.08 09:45. Заголовок: на Новочеркасских фо..
на Новочеркасских форумах ребята пишут, что показывают Цхинвал и выдают за Гори.. слышна осетинская речь, а выдают за грузинскую.. это за рубежом! Это так? Кто смотрит западные передачи?
оружие якобы не выдают и вообще не пускают добровольцев в Цхинвал - то-ли на границе не пускают, то-ли дальше Джавы не дают уехать.
К Цхинвалу подходят подразделения 76-й дивизии ВДВ. Вот уж не завидую тем грызунам, кто попадет в их руки... Отморозки-головорезы, самая элитная часть. Голыми руками разрывают врага. Так что напрасные жертвы среди добровольцев, надеюсь, не понадобятся. Воевать будут профи.
Отправлено: 10.08.08 11:50. Заголовок: главная цель всего э..
главная цель всего этого зверства было совсем даже не захват Южной Осетии. а втягивание России в конфликт... Дядя Сэм опять ловко сработал руками грызунских марионеток... А сам такой белый и пушистый, гневно обличает теперь русских зверей...
Отправлено: 10.08.08 12:37. Заголовок: откуда информация, ч..
откуда информация, что ВДВ туда едет? главное, чтобы они тоже в Джаве тусоваться не остались...
а то у нас есть информация от ребят, которые там грузинские танки выбивали маленькими кучками, что в это время все в Джаве тусовались, как наш президент, так и российские войска и ждали чего=то... чего ждали, интересно? пока город не сотрут или критичное число жертв будет? а сколько это? 1 тыщща? 2 тыщщи? сколько???
главная цель была освободить территорию, да так чтобы некуда и некому было возвращаться.
сейчас, как это страшно не звучит, надо чтобы все жертвы, все факты и доказательства убийства людей были засняты, задокументированы. И это единственная возможность донести и сохранить правду о том, что там грузины творят с наши народом...
Отправлено: 10.08.08 17:16. Заголовок: Как нету видео камер..
Как нету видео камер в Цхинвале?Что бы заснять все сейчас,всех жертв. Неужели Владикавказ не может выделить профессиональную технику им???? Это же надо за документировать .
Отправлено: 11.08.08 02:48. Заголовок: Barshbe фыссы : К Ц..
Barshbe фыссы :
цитата:
К Цхинвалу подходят подразделения 76-й дивизии ВДВ. Вот уж не завидую тем грызунам, кто попадет в их руки...
Diana фыссы :
цитата:
откуда информация, что ВДВ туда едет? главное, чтобы они тоже в Джаве тусоваться не остались...
Верно сказано. Позавчера на площади, когда официально объявили о вмешательстве 58-ой армии, народ к вечеру разошёлся довольно умиротворённый, все думали - ну теперь проснёмся и завтра утром над Тифлисом уже осетинский флаг развеваться будет... А на самом деле, по непонятным причинам, грызуны ещё сутки (до сегодняшнего дня) долбили город. Встаёт закономерный вопрос - а что делала 58-ая армия и российская авиация? Ведь теперь уже у кеклов не было подавляющего перевеса в тяжёлой артиллерии, так почему так и не смогли заткнуть их Грады и гаубицы??.. Почему дали им ещё целый день долбить город не давая вывозить замученных людей? Мой брат позавчера ездил воровать для друга невесту куда-то в горы и они вобщем всю ночь шарились у нас в горах со своей добычей, и по его словам они самолично насчитали на трассе 190 танков, которые стояли у нас в то время как город долбили кеклы и по телеку беспрерывно рассказывали о гуманитарной катастрофе в ЮО, обусловленой в том числе и тем, что из-за обстрелов кеклов не могут вывезти мирное население из города... Я понимаю, что горные районы Осетии это не Бородинское поле и не Курская дуга, но тяжёлой техники было столько, что кеклов можно было отключить так или иначе за пару часов. Тёмное дело это...
Кстати, информация о выезде ингушей из Пригородного не подтверждается. Обычная для таких событий деза...
Мой брат позавчера ездил воровать для друга невесту куда-то в горы и они вобщем всю ночь шарились у нас в горах со своей добычей
что-то я сразу на эту фразу внимания не обратил... Вот уж "кому - война, а кому - мать родна..." Подождать нельзя было? Хотя бы пока перестанут гаубицы и ГРАДы по городу бить? А лезгинку сплясать на костях не догадались?
Что касается добровольцев: мне сообщили, что все вповал пьяные, только мешают, и их "вежливо попросили" из зоны боевых действий
Вот прям все до одного и все именно "на повал"... Barshbe фыссы :
цитата:
Вот уж "кому - война, а кому - мать родна..." Подождать нельзя было? Хотя бы пока перестанут гаубицы и ГРАДы по городу бить? А лезгинку сплясать на костях не догадались?
Во время ВОВ тоже женились и замуж выходили. Они свадьбу не играли, просто украли её и привели домой. А новоиспечёный жених уехал в Цхинвал.
Отправлено: 11.08.08 13:09. Заголовок: Я вас попрошу такие ..
Я вас попрошу такие сообщения как количество танков и пьяных ополченцев писать хотя бы в привате а лучше вообще воздерживаться здесь не только мы читаем этот форум еще и враги заходят.
Отправлено: 11.08.08 15:27. Заголовок: 11.08.2008 14:46 В п..
11.08.2008 14:46 В помещении осетинской Общины организован круглосуточный прием: 1. Постельного белья.(новое) 2. Памперсов для грудных и маленьких детей... 3. Стиральных порошков. 4. Медикоментов: йод, бинты, вата, одноразовые шприцы, успокаивающие средства сильные обезболивающие средства и т.д. Гуманитарной помощи для Ю.Осетии... Тел.: (499)973-17-23 или в Аланское подворье по адресу: м.Китай-город, ул.Солянка 5/2 тел.6255327. Помогите кто чем может... Перешлите это сообщениям всем Москвичам из твоего Контакт листа. Спасибо!
Отправлено: 11.08.08 19:49. Заголовок: нам ссылку по возмож..
нам ссылку по возможности..
Видели кадры о прибытии сакаша в Гори? Якобы началась воздушная атака, он сразу оказался на земле, потом показали его, выглядел как трус, чуть в штаны не наделал, а эта дурацкая его челочка, господи, урод уродом!
Друзья! Черезвычайные обстоятельства обязывают нас всех принимать черезвычайные меры. Каждый должен подумать, чем мы можем помочь своему народу. И одним из самых важных направлений является беспощадная информационная война развязанная грузинской пропагандой и запдными СМИ. Большинство западных теле- и радиокомпаний освещают одну грузинскую точку зрения, бессовестно переворачивая все события с ног на голову и формируя у западного обывателя мнение о России, как об агрессоре. К сожалению, на этом фронте мы заметно проигрываем. Проигрываем потому что очень мало правдивой информации на европейских языках. Только несколько российских агенств дают её в интернете. И ни один из осетинских сайтов до сих пор не подключился к этой войне. Неужели совершенно некому заниматься этим?! НА ЗАПАДЕ НЕ ЧИТАЮТ ПО-РУССКИ. И степень поддержки или осуждения народами мира своих правителей, вовлечённых в конфликт, зависит от полноты и правдивости информации. Складывается очень опасная для всего Кавказа ситуация. Я 8 числа ввёл на сайте www.ossetians.com раздел новостей на английском. Их смотрят, читают, присылают отклики. НО ЭТОГО МАЛО. Нужна информация на немецком, французском, испанском, турецком. Её нет, и поэтому на западе всё больше растёт враждебность по отношению к России и её миротворческим действиям. А ведь во всех европейских странах много наших соотечественников, владеющих языками. Почему они сидят сложа руки и выжидая, что кто-то другой должен принимать меры?! Мне уже албанка присылает предложение перевести матералы, а наши все как в рот воды набрали и только обмениваются мнением на форумах, хотя и это приносит пользу. Я перевёл некоторые данные представленные здесь выше об одурачивании мирового сообщества в грузинских СМИ и дал фотографии приведённые вами. http://ossetians.com/eng/index.php?showcat=jump&f=36 Давайте все засучим рукава и будем работать. Война ещё далека от завершения. А информационная продолжится даже после того, как пушки и автоматы замолчат. Просьба ко всем, кто может помочь с информацией и фотографиями из Южной Осетии.
Друзья! Черезвычайные обстоятельства обязывают нас всех принимать черезвычайные меры. Каждый должен подумать, чем мы можем помочь своему народу. И одним из самых важных направлений является беспощадная информационная война развязанная грузинской пропагандой и запдными СМИ. Большинство западных теле- и радиокомпаний освещают одну грузинскую точку зрения, бессовестно переворачивая все события с ног на голову и формируя у западного обывателя мнение о России, как об агрессоре. К сожалению, на этом фронте мы заметно проигрываем. Проигрываем потому что очень мало правдивой информации на европейских языках. Только несколько российских агенств дают её в интернете. И ни один из осетинских сайтов до сих пор не подключился к этой войне. Неужели совершенно некому заниматься этим?!
Руслан, уже создана инициативная группа по "противодействию информационной блокаде", которая будет заниматься сбором фото-видео и устных материалов и загружать их в инет, на российские новостные сайты, осетинский com-info.org и ещё один специально созданный сайт с переводом на ВСЕ европейские языки плюс многие экзотические, в том числе даже китайский...
Уже завтра утром люди выезжают в Цхинвал собирать материал, другие будут делать это с беженцами в СО и т.д.
Издалека все мы - как минимум кутузовы и суворовы...
Я вот об этом:
«Где же вы, танки, были?
А утром опять была война. Кто сказал, что грузинская армия не умеет воевать? Умеет, и еще как! Только журналисты стали собираться в город, как начался такой обстрел, что просто высунуть носа не было никакой возможности. А как же 58-я армия? Где обещанный спецназ? А как же заявление президента Медведева о том, что Грузия за все ответит?
По всем законам военной науки сегодняшний день должен был быть посвящен выбиванию снайперов и диверсантов. А здесь все сначала. Боевой дух стал испаряться на глазах. И главное - стреляли все ближе к центру. Миротворцы словно воды в рот набрали. Из убежища голосили дети.
Единственный телевизор, работающий от генератора, показывал только один грузинский канал. Там косяком шли победные новости. Договорились до того, что американский спецназ с военной базы в Узбекистане выдвинулся на машинах в сторону Цхинвала. Вы представляете себе этот маршрут. Они бы еще весь американский флот ввели бы в Гори.
В пять вечера в субботу по гарнизону прошла команда: готовиться к штурму. Даже пресс-секретарь командующего смешанными миротворческими силами капитан Иванов был зол.
- Никакая 58-я в город не вошла. Грузины вчера сами отошли. Мы сегодня свой батальон направили на защиту города. Вместе с осетинами. На три направления разбили. Батальона нет. Грузины в четырех кварталах. Так что держитесь!»
Отправлено: 12.08.08 02:41. Заголовок: Diana, мой адрес ест..
Diana, мой адрес есть на сайте, но на всякий случай даю ironfarn(собачка)list.ru Я сейчас выставлю серию фотографий из Цхинвала, но нужно больше и более выразительные. Ос, я не знал об этой группе. Поздновато, но всё же хорошо. А кто руководит ею? Мне видимо нужно с ними связаться. Сейчас нам нужно действовать по принципу, чем больше материалов и на большем количестве сайтов - тем лучше. Я пока могу только давать на информацию на английском. У тебя нет связи с нашими в Гамбурге? Может они возьмутся за перевод самого основного на немецкий?
Отправлено: 12.08.08 10:10. Заголовок: Загляните на осрадио..
Загляните на осрадио, фотки от Ревы там есть
Одна из самых популярных записей в ЖЖ "Для начала абрисный потрет южного осетина: независим, немного диковат в том правильном смысле, что природы вокруг него и в нем самом очень много. Весьма злопамятен и решителен. Духовитый малый, привык полагаться только на себя и в общении с природой лишен посредников в виде излишеств цивилизации. Она (цивилизация) в ЮО, конечно, есть, но я не о водопроводе, интернете и телефонах. Все проблемы, которые возникают вовне (подкидывают природа или соседи) решает по древнему и единственно правильному алгоритму: я + рабочий инструмент = сила. Идет ли речь о расчистке дома в горах (зимой иногда столько снега выпадает, что были случаи, когда крыши проламывало под его тяжестью), или визит непрошенного соседа".
америкосы на СNN проводят опрос: "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем! http://edition.cnn.com/ Голосуй
! Опрос в серединке справа. И друзьям кидай это сообщение
Друзья! Мой сайт второй раз за последние дни подвергся хакерской атаке и в данный момент недоступен. Слишком сильно мешал наверно. Поэтому прошу до востановления помочь заполнить образовывающийся вакуум в англоязычной информационной среде в части правдивых материалов из Южной Осетии. Берите новостные статьи и сообщения с russiatoday.com , en.rian.ru, vesti.ru и помещайте у себя на сайтах. Это очень важно. Информационная война идёт полным ходом и мы все должны встать в строй.
http://osetian.com/ Нужны помощники и переводчики!!!! Те кто может продвигать сайт на западных сайтах, кто может искать информацию и т.д. пишите в личку.
Татьяна, мой сайт пока не работает (слишком изощрённо атаковали сволочи), но кое-какая инфа у меня есть. Сам кое-что написал и перевёл тоже. Пусть на меня по е-мэйлу выходят. ironfarn(собачка)list.ru
И ещё. Дайте, кто может, телефоны наших, кто свободно владеет английским, находится в Осетии и может давать интервью западным СМИ. Я постараюсь подключить их к этой работе. Телефоны лучше присылайте на ящик.
Ос, я не знал об этой группе. Поздновато, но всё же хорошо. А кто руководит ею? Мне видимо нужно с ними связаться. Сейчас нам нужно действовать по принципу, чем больше материалов и на большем количестве сайтов - тем лучше. Я пока могу только давать на информацию на английском. У тебя нет связи с нашими в Гамбурге? Может они возьмутся за перевод самого основного на немецкий?
Я забыл имя, но "рулит" там одна денщина, депутат парламента. Стас может сказать точнее. Связь с Гамбургом-то есть, но как я уже говорил, проблемы с переводчиками на европейские языки нет. Я тебя на самом деле с ними свяжу лучше.
Отправлено: 13.08.08 23:06. Заголовок: Всем привет из Цхинв..
Всем привет из Цхинвала!!! Необходимо активировать всю нашу диаспору, организовать ее, помочь с переводами созданым сайтам, чтобы во всем мире узнали правду об истином положении дел у нас в ЮО. Сегодня нам удалось уже выйти в интернет. Нам уже будет легче предоставлять информацию, и мы просим всех, кто может помочь оказать содействие сайту http://osetian.com/
Мой сайт заработал. Пришлось перебазироваться. Новостную подборку на английском обновляю постоянно. Приходит очень много откликов со всего мира, в основном с выражением поддержки и сочувствия. Я посмотрел на обсуждение материалов в американских, канадских и европейских СМИ и удивился большому количеству людей, понимающих что на самом деле происходит. Так что это только видимость, что CNN и К* празднуют бал. Разумные люди не заглатывают наживку. И всё-таки , не знаю как в Европе, но в Америке, зомбированных роботов без способности мыслить и анализировать больше. Они неисправимы и непробиваемы. Таким нужно ткнуть кулаком в м-ду, и только тогда они задумаются.
Отправлено: 15.08.08 00:20. Заголовок: Уже всё работает. С..
Уже всё работает.
Сегодня встречался с другом, который ездил на второй день после начала войны в ЮО, но они дальше Джавы не смогли проехать. Просидели там до вечера и вернулись, взяв с собой беженцев до Алагира. Беженцы, говорит, ругали на чём свет стоит российскую армию, за то что они так долго "думали"... В Джаве и в самом деле было только два развлечения - карты и водка. Ходили слухи, что в Дменисе якобы убили много бойцов из батальона "Восток", около 50 человек. А около 500 ингушских ментов поехали добровольцами воевать за грузин. Где слухи, а где правда не узнаешь, но дыма без огня не бывает. Да и удивительного в этом ничего нет...
Отправлено: 15.08.08 10:35. Заголовок: Посмотрите что гонит..
Посмотрите что гонит эта рыжая пи..да : http://www.sololaki.ru/word/?p=609 Кто знает, как там наши отличились, где действовали, и главное как действовали? Где действительно были кокоевские обещанные "военные сюрпризы"? Сколько человек защищало Цхинвал, и почему к ним не шли на помощь из Джавы, ведь насколько я знаю именно в Джаве были основные силы сосредоточены? Грузины сумели город захватить или они только его заняли? Кто в курсе просвятите пожалуйсто!
Отправлено: 15.08.08 19:18. Заголовок: Очень жаль... Я то д..
Очень жаль... Я то думал что у осетин все в порядке с боевым духом было, как об этом все время говорили... Неприятно осознавать что все это пустые слова, да еще эти известия о пьяных ополченцах, которые там мародерничают, вовсе разочаровывают...
Отправлено: 15.08.08 23:48. Заголовок: В 1812-м, как извест..
В 1812-м, как известно, Москву тоже оставили без боя. И Кутузов руководил обороной страны из-за пределов столицы. Но что потом произошло, надеюсь всем известно. Известно это и госпоже Латыниной. Ну а нам должно быть известно на кого она работает. Внутри России до сих пор очень много влиятельных сил упорно в поте лица работающих на её развал. Это - их работа, за это им хорошо платят. "... По делам их узнаете их" - учит Библия.
Отправлено: 16.08.08 00:10. Заголовок: осса фыссы : Я то д..
осса фыссы :
цитата:
Я то думал что у осетин все в порядке с боевым духом было, как об этом все время говорили... Неприятно осознавать что все это пустые слова, да еще эти известия о пьяных ополченцах, которые там мародерничают, вовсе разочаровывают...
Не надо всё с ног на голову переворачивать. Пока непонятно, почему так всё произошло. Факт в том, что люди в Цхинвале воевали, это нельзя отрицать. Мне каждый день удаётся поговорить с друзьями и знакомыми, которые ездили в ЮО добровольцами и из тех разобщённых рассказов постепенно начинает вырисовываться определённая картина. К примеру сегодня парень со двора рассказывал, как они ездили в Джаву на второй день войны. Их было 5 человек, приехали почти без оружия. К тому времени из Цхинвала уже шли колонны с защитниками города (в Чребе уже была русская армия) и он рассказывает, как один молодой паренёк из их числа очумел, увидев весь этот приехавший воевать люд, играющий в карты и пьющий спиртные напитки, даже заплакал и принялся материть Кокойты за то, что тот типа обманывал постоянно на счёт оружия, которого якобы в избытке и т.п. Потом они с кем-то из местных поехали по сёлам вокруг Джавы в поисках оружия - оно якобы было в доме его брата в схроне, но его там уже не оказалось. По пути проезжали через какой-то лес и там стояла куча прикрытых ветками танков, большое количество и по виду приехавших не сегодня-вчера, а находившихся там уже продолжительное время... Что его поразило больше всего, это то, что при всём при том какие уставшие, грязные были те солдаты с Цхинвала, которые столько дней держали оборону города, они при всём при этом не выказывали никаких признаков деморализованности. Продолжали шутить и прикалываться друг над другом, как-будто не мы, а они сидели во дворе на пяточке и не подвергались такое время смертельной опасности. Боегого духа, говорил этот пацан, у них с виду хоть отбавляй, несмотря ни на что...
На тот момент там по его словам было вавилонское столпотворение. Откуда только не было парней - от Чиколы и до Эльхотово. В итоге они сразу вечером вернулись, так-как видели, что войной для них там и не пахнет, а сидеть там только для того, чтобы потом во всеуслышание заявлять "а вот я был в Джаве", не хателось.
Кстати, сейчас у нас на севере Осетии поехать в Джаву считается писком моды, как раньше для русских аристократов куда-нибудь в Карловы Вары или Баден-Баден..))
и он рассказывает, как один молодой паренёк из их числа очумел, увидев весь этот приехавший воевать люд, играющий в карты и пьющий спиртные напитки, даже заплакал и принялся материть Кокойты за то, что тот типа обманывал постоянно на счёт оружия, которого якобы в избытке и т.п.
Да, я тоже такое слышал, что там в Джаве добровольцы только и делали что бухали.. Но я не знаю были ли это осетинские добровольцы или они были из других регионов... Лично я в Джаву не ехал, так как мне сразу сказали что там действительно нечего ловить и что дальше Джавы все равно не пускают. А вот то что Кокойти редкостный бздун, это очевидно.. Сколько раз он говорил о том что у него имеются для грузин "военные секреты", что у него "есть чем ответить"... Наверное под "военным секретом" подразумевалась 58 армия..
Короче говоря, как я могу судить из того что говорят, основная беда была в том, что никто даже не ожидал от саака такого удара в спину. Саак всех усыпил. В Цхинвале на момент нападения оказались только менты и местные жители-ополченцы, а основные "силы" республики находились в Джавском районе.. Соответственно когда начался удар и грузины взяли город в кольцо, на подмогу джавские силы прийти не могли, так как нечем было пробивать себе дорогу.. Не знаю правда почему никто не воспользовался теми танками, о которых ты говоришь.. может просто водить не умеют? Скорее всего Кокойти был уверен что Россия поможет, потому и ничего особенного не предпринял..
Отправлено: 16.08.08 09:06. Заголовок: И еще, войти в город..
И еще, войти в город еще не означает его захватить.. Грузин говорят куча была, они могли просто одним скопом напрыгнуть на Цхинвал и покрыть его своими телами одной сплошной массой...
Судя по рассказам очевидцев, грызуны вошли в город практически без боя, по крайней мере в южную его часть.
Все это неправда. За пределами города мы не смогли справиться с противником. Они просто расстреливали нас издалека танками и «градами», но когда танки прорвались в город, они стали уязвимы. Все время пока танки расстреливали дома, бои не утихали. Начали поступать сведения о подбитых танках. 3 танка было подбито на ул. Привокзальной, 2 танка у переезда, 2 танка на ул Героев, 2 у въезда в город со стороны Гори. Еще 2 танка, 1 БМП, и броневик "скорпион" наши ребята отняли у грузин. При этом, один из танков был захвачен вместе с экипажем, экипаж заставили стрелять по своим же, подняв на танке осетинский флаг. Русские даже недоумевали впоследствии, как говорит вам это удалось? танк ведь не машина.... я уже не говорю о потерях живой силы противника. Улицы до недавнего времени были усеяны трупами грузин. И это все произошло до прихода Русских танков в город.
Мне и самому пришлось не сладко. Таки прорвались со стороны 12 школы и двинулись по ул. Героев к центру города. А рядом с 12 школой в убежище прятались женщины и дети, в том числе и моя жена, которая была на 7 месяце беременности. Я собрал своих ребят и мы двинулись навстречу грузинской колонне. По дороге к нам присоединялись еще другие ребята и мы добежали до телевидения. Здесь огнем из автомата, грузин сдерживал мужик, по имени Георгий работающий водителем на ТВ, а молоденький пацан снимал бой на камеру, проявляя при этом чудеса храбрости. Мы сразу бросились вперед и через маленький Шанхай прорвались на территорию завода "Эмальпровод". Дома были объяты пламенем. Горел и дом моей тещи, я испугался, что и убежище захвачено грузинами, и поэтому мы под интенсивным огнем противника прорвались к месту, где прятались люди. И вовремя. Нам рассказали, что уже им была слышна грузинская речь, и переговоры грузин по рации. Нам рассказали, что грузины вламывались подряд в каждый дом и сломав дверь, открывали огонь. В одном из домов грузины взяли в заложники женщину и детей. Когда они ворвались в дом моей тещи, она спряталась за кроватью и ее не заметили. Пустив очередь, они ушли, но подожгли дом. Теща убежала через запасной выход. Убедившись, что с людьми все нормально, мы снова вышли на ул. Героев и продолжили бой с противником. Один танк уже горел, но по нам стреляло еще 2 танка, которые сосредоточились около 12 школы. Тут мы стали узнавать о первых наших потерях. Один молодой пацан, лежал с прострелянным животом около горящих домов, неподалеку от своего дома. Два Омоновца уложив на лестницу раненого товарища, питались вынести его из под обстрела. Мы сломали ворота одного дома и затащили раненного во двор, но под сильным огнем оказались сами омоновцы, тащившие раненного. Одного из них я ухватил за ворот и затащил во двор дома, в то время, как сам омоновец не переставал пускать очереди по противнику. Второй омоновец как сквозь землю провалился, но как только интенсивность стрельбы уменьшилась, он появился, как из под земли и одним скачком оказался во дворе. Только потом я понял, что укрылся он в сточной канаве, и из воды только ноздри его торчали, оттуда он и выскочил. ( Тренировки все-таки что-то значат). Нам приходилось стрелять по танкам из гранатометов, снаряды нам подносил Арсен из Владикавказа. Приехав на помощь к своим южным братьям, он уже не смог получить оружие, но бросался в самое пекло, поднося снаряды гранатометчику. По рации нам передали, что к нам на помощь уже идут русские танки. Но до их прихода уже погибло 3 человека из наших, а 5 раненных мы вынесли из поля боя. Тем временем к грузинам пришло подкрепление и по нам уже стреляло 5 танков, но наступление наших танков заставило противника отступить. Убедившись, что наши танки отбросили противника до Никози, я еще раз проверил женщин и детей в убежище, после чего пошел в сторону вокзала по самому центру ул. Героев. Всюду лежали трупы грузинских солдат, дома вокруг разрушены, а я чувствовал себя победителем, я был горд и восхищен отвагой наших ребят. Вот, что пришлось пережить мне и увидеть своими глазами!!!
Отправлено: 16.08.08 11:34. Заголовок: bete :sm19: спасибо..
bete спасибо за рассказ! А вам ребята, стыдно должно быть тут критику наводить.. пили - не пили... даже если пили то что? Пережив такое, люди снимали стресс.. и не вам вот так цинично это всё писать!!!
Отправлено: 16.08.08 11:37. Заголовок: осса пишет: Очень ж..
осса пишет:
цитата:
Очень жаль... Я то думал что у осетин все в порядке с боевым духом было, как об этом все время говорили... Неприятно осознавать что все это пустые слова, да еще эти известия о пьяных ополченцах, которые там мародерничают, вовсе разочаровывают
У осетин всегда было в порядке с боевым духом! И и всю жизнь считалось не мародёрство, а военные трофеи! У людей сгорело всё! Паадумаешь, они пару табуреток взяли в брошенных грузинских домах!
Отправлено: 17.08.08 13:44. Заголовок: bete Спасибо тебе, ..
bete Спасибо тебе, очень ты меня обрадовал! Так значит получается что вне города эти трусы пытались мочить наших из градов и танков? Уроды блин... А сколько было в городе защитников?
Отправлено: 19.08.08 00:11. Заголовок: осса фыссы : Да, я ..
осса фыссы :
цитата:
Да, я тоже такое слышал, что там в Джаве добровольцы только и делали что бухали.. Но я не знаю были ли это осетинские добровольцы или они были из других регионов...
Да не надо на этом внимание акцентировать. Маялись от безделия, вот и развлекались как могли.. Получили бы оружие и зелёный свет - точно с таким же усердием пошли бы воевать.
Отправлено: 19.08.08 00:22. Заголовок: bete фыссы : Все эт..
bete фыссы :
цитата:
Все это неправда.
Это то, что я прочитал из "Свидетельств очевидцев" на Осрадио, так что, за что взял, как говорится...
За подробный рассказ спасибо. Очень интересная информация. А как ты думаешь, сколько вы смогли бы продержаться без российской армии, учитывая, что грызуны бы продолжали свою линию гнуть?
Это то, что я прочитал из "Свидетельств очевидцев" на Осрадио, так что, за что взял, как говорится...
Люди, которые находились в подвалах и боялись каждого разрыва, не могли отличить где наши стреляют , где грузины. Но наша артиллерия продолжала быть по врагу и сдерживала атаку танков противника и после того, как часть грузинских танков ворвалась в город. В одном из убежищ я дал послушать рацию людям, чтобы они узнали что происходит на улица в самом деле. Им стало намного легче, когда поняли, что они не просто сидят в подвале дожидаясь своей участи, что в городе идут ожесточеные бои. И дух защитников Цхинвала не исчерпан Ос-Багатар пишет:
цитата:
сколько вы смогли бы продержаться без российской армии, учитывая, что грызуны бы продолжали свою линию гнуть?
может бы мы еще и продержались немного, но жертв было бы в разы больше. Соотношение сил было почти 1 к 20 Ос-Багатар пишет:
цитата:
bete а что ещё скажешь на счёт чеченцев и их участия в боевых действиях?
Чеченцы показали себя с наилучшей стороны. Смелые и активные действия, приводили к паническому отступлению врага. А еще мне запомнилось, как они подъехали к местним милиционерам и спрашивали, где здесь можно что купить. Какое здесь "купить"? в городе целого дома не осталось, магазины не работают. Вот милиционеры и говорят им, мол можете взломать какой нибудь магазин или ларек, и брать там что хочется. Но чеченцы сказали: "Нет, мы же не мародеры... Мы находимся там-то и там-то. если появится что-то, приносите нам туда.
Цхинвальцы стояли до последнего, но когда показалось, что еще немного и сопротивление будет подавлено, в город вошли российские танки. Следующий день уже шел штурм грузинских сел прилегающих к г. Гори. Осетинские бойцы шли в авангарде. На одном из танков развевался осетинский флаг. Как расказывали потом псковские десантники, на грузинскую армию это производило панический ужас. Грузинские солдаты бросали оружие и бежали.
bete правда, что "Восток" потерял около 50 человек?
во время боевых действий из чеченцев было ранено 2 человека. До этого перед началом агрессии грузинские войска огнем из "градов" вспохали высоту которую удирживали чеченцы. О количестве жертв у меня нет точной информации.
bete а что ещё скажешь на счёт чеченцев и их участия в боевых действиях?
Ос-Багатар если позволишь я скажу что там было, чехи имели в грузинами договор о том что не будут обстреливать друг друга, но грузины нарушили и перепахали их НП из артиллерии.
bete пишет:
цитата:
Но наша артиллерия продолжала быть по врагу и сдерживала атаку танков
на самом беле плохо сработала и наша и российская артиллерия, причина банальна, нет современных средств разведки (БПЛА, РЛС Зоопарк, АРСОМ, СНАР-10, АЗК) и управления огнём, в результате грузинам были нанесены незначительные потери, а их артиллерия можно считать уцелела потери от нашего и российского контрбатарейного огня незначительны, плюс пом при отступлении ещё кое что побросали. Танков уничтоженными и захваченным и потеряли до 70 ед (всего их у Грузии 250 ед было), тоже самое по ББМ, безвозвратные потери в живой силе примерно 3 тыс (примерно как одна бригада).
bete пишет:
цитата:
может бы мы еще и продержались немного, но жертв было бы в разы больше. Соотношение сил было почти 1 к 20
если бы хорошо подготовились, то был вариант продержаться, грузины бросили на ЮО наименее боеспособную 4-ю бригад, однако надо признать наше МО сработало слабо. Спасибо ГРУ они создали впечатление у грузин что сдали ЮО, в итоге сакаш не стал дожидаться из Ирака 1-й бригады (главной ударной силы гр армии) и полез силами 4-й бригады, плюс арт бригада, позже подключились 3-я бригада и 51 бат. Кроме того миша "сознавая" что РФ сдали ЮО нарушил все основополагающие принципы блицкрига, вместо того чтобы наступать обходя узлы сопротивления он полез в населёные пункты и увяз, не была решена проблема Рокского тоннеля. ему надо было воевать примерно так http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=6148
Но как я уже сказал ГРУ их эфектно обыграло, в итоге неподготовленная грузия полезла в бой думая что РФ не вмешается и можно не спеша ровнять осетин, а нет не получилось;)
Вот ещё доказательство того что грузины не поверили во вмешательство РФ: основным в боекомлекте грузинских танков вошедших в Южную Осетию был 125мм осколочно-фугасный снарядо 3ОФ26 (для уничтожения живой силы, фортификационных сооружении и зданий), и совсем мало было ПТУРов, БПСов и кумулятивных снарядов, если вообще были Расчёт был что Россия не вмешается. В итоге грузинские танки не смогли эффективно воевать в дуэлях с российскими танками. 125-мм выстрел ЗВОФ36 с осколочно-фугасным снарядом ЗОФ26 и взрывателем В-429Е. http://nvo.ng.ru/armament/2005-12-02/6_tank.html
осса пишет:
цитата:
bete Спасибо тебе, очень ты меня обрадовал! Так значит получается что вне города эти трусы пытались мочить наших из градов и танков? Уроды блин... А сколько было в городе защитников?
Нет если смотреть чисто с военой точки зрения, они всё делали правильно, рализовывали своё преимущество в артиллерии, с-мах управления огнём и разведки, если хотите то проидитесь по архиву комитета информации и почитайте про нарушения воздушного пространства ЮО - до войны они всрыли всё систему оброны ЮО (плюс им ещё ОБСЕ помогло http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=14661#14661 ) в итоге перед наступлением, а перед войной было ещё несколько масированных обстрелов и имитации наступления ( http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=6233 ) в результате они также вскрыли намерения и планы действии ВС ЮО на случай воны. Огневым ударам в первую очередь подверглись позиции осетинских войск в первом и втором эшелоне обороны, наблюдательные посты российских и североосетинских миротворцев, пункты управления войсками и оружием, районы расположения правительственных зданий, мест дислокации силовых структур ЮО и пункта постоянной дислокации российского миротворческого батальона и штаба ССПМ в городе Цхинвале. Надо признать грузины сработали эффективно.
Этот момент я с Бете обсуждали до войны, я тогда говорил что надо будет грузин в город впустить, потому что наши единственный шанс воевать с ними в городе, где их превосходство в огневой мощи уже не так эффективно, танкам нет простора, аля Грозный 1996г.
Кстати если кто подумал чт овсё очень ошибается, грузины сохранили большую часть мат часть (РФ обделалась) и сейчас восстанавливают силы, пиндосы везут "гуманитарную помошь", плюс у США были в грузии какие то "неприкосновенные запасы" которые они грузинам передали http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1227417.html
да и мои источники говорят что грузины вовсе не успокоились а наоборот:
цитата:
У моёй жены на работе одна сотруднится тбилиская армянка и ещё в июле уехала к родителям в отпуск в Тбилиси. С началом войны её как гражданку России нге пускали домой, но вчера прилетела через Ереван. И говорит что грузины вооружаются до сих пор. Резервистов неотпускают по домам, а продолжают держать в казармах и проводят тренировки (у неё там какой то знакомый в резервистах помойму). В Тбилиси упорно говорят что осенью "...мы этим сепаратистам покажем ... маму-папу не оставим..." Думаю несветить непроверенную инфу, но поделится надо, я с тобой ты ещё с кем небудь... глядишь кому надо "в уши" и прилетит.
Отправлено: 19.08.08 22:46. Заголовок: Чеченцы, все живы, т..
Чеченцы все живы, трое раненных. На той высоте, вместе с чехами были осетины. Чеченцы очень достойно себя вели. Заур, я бы на вашем месте поговорила с нашими ребятами, а не распространяла заведомо ложную инфу. Прикинь, а я с ними была в нижнем Никози Там в бою чеченцы и получили ранения, когда колонну обстреляли из САУ и танков
Отправлено: 19.08.08 22:58. Заголовок: Barshbe пишет: К Ц..
Barshbe пишет:
цитата:
К Цхинвалу подходят подразделения 76-й дивизии ВДВ. Вот уж не завидую тем грызунам, кто попадет в их руки... Отморозки-головорезы, самая элитная часть. Голыми руками разрывают врага. Так что напрасные жертвы среди добровольцев, надеюсь, не понадобятся. Воевать будут профи.
Я уже в Цхинвале была,а они только подходили??? В ночь с 9-10 город очистили от скверны-грузин. Зачисткой занималась группа осетин вместе с чехами.На улицах много подбитой техники и куча ттрупов, грузинских военных, в доблестной американской форме, лежат скрюченными вдоль забора молзавода Что касается добровольцев из севера, первая группа прорвалась, она осела в Джаве и там слонялась три дня. Об их судьбе ничего не знаю. оружия у них не было. во владике никто, не раздавал автоматического оружия. На момент нападения в городе было три наших БМП. Один подорвали. Подорвали и наш танк. Остальное оружие, это в основном стрелковое-автоматы, пулеметы. Чуть позже были и гранотометы. Один из высокопоставленных чиновников самолично подбил два танка, его пример заразил ребят. Достойно себя вели ОМОНовцы и СОБР. Были отряды самообороны. но я не могу называть их лидеров. С 10 по 18 была в Цхинвале.
Отправлено: 19.08.08 23:11. Заголовок: Да, видела Роберта, ..
Да, видела Роберта, у гостницы Алан, весь уставший, но бодр духом, даже не скажешь, что этот человек 4 дня стоял на позициях вместе с остальными ребятами Миша в больнице.
Бете, а как вообще можно было под таким плотным огнём, когда люди из подвалов нос боялись высунуть, бегать по городу и воевать с грызунами? Или когда они вошли в город беспорядочные обстрели прекращались? Они ведь сами могли под огонь своей же артиллерии попасть.
Заур, я бы на вашем месте поговорила с нашими ребятами, а не распространяла заведомо ложную инфу.
ещё раз посворя я имею ввиду потери в технике, потери в живой силе до 3 тыс у них (что для них сущий пустяк учитывая то что у них в регулярной армии 37 тыс плюс 100 тыс резерва,определённыя часть которого - индивидуальный резерв тоже професионалы-бывшие контрактники), а техника уцелела (ну разве что в танках понесли потери уничтоженными и захваченными, но у них их навалом 250 ед было) ,а артиллерию не смогли подавить, пве последующие дни она акивно работала и по городу и по русским, огонь слал стихат ьпосле отступления грузин.
Привожу диалог с моим знакомым, он полковник из штаба 58-й армии кто участвовал в руководстве операцией:
zaur-alborov (12:00:09 15/08/2008) Александр здраствуйте, у меня вопрос а почему грузинскую артиллерию так долго не могли подавить? Можно же было Зоопарки итд привлечь? Во всяком случае я их не увидел?
Vist (12:02:02 15/08/2008) Они есть только в теории
zaur-alborov (12:02:35 15/08/2008) а АЗК?
Vist (12:03:35 15/08/2008) Примерно также
zaur-alborov (12:06:36 15/08/2008) просто очень долго, их артилелрия уцелела ,они начали отход после приказа, потом отход превретился в бегсвтво и побросали всё на дорогах, там много осталось брошенной уцелевшей техники
Vist (12:10:33 15/08/2008) Да знают все. Самих арк и азк до хренища. Но на них толком никто не умеет работать и особенно настраивать. Училище расформировали лет 5 назад. Это просто дорогое железо.
zaur-alborov (12:10:57 15/08/2008) мда, надо делать выводы и исправлять
Vist (12:11:23 15/08/2008) Надо денег
сейчас грузины проводят активную перегруппировку сил и средств, получают новую матчасть и проводят призыв и ротные учения с резервистами, плюс наёмники будут теперь из частных военых компании http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?p=14055#14055
Отправлено: 20.08.08 10:48. Заголовок: Alex-1 думаю с женой..
Alex-1 думаю с женой и ребёнком всё в порядке. Я звонила в Знаур, там разграбили грузины школу, административные помещения.. забрали компьютеры.. сожгли только окраины.. внутри сами жители - грузины не дали им тронуть.. и про убитых известно.. забрали с собой инвалидов мужчин как заложников.. остальные ушли в леса Бекмар.. там оборонялись. И что их оружие против танков?
Отправлено: 20.08.08 10:56. Заголовок: Достойно себя вели О..
цитата:
Достойно себя вели ОМОНовцы и СОБР. Были отряды самообороны. но я не могу называть их лидеров.
это никто не отрицает, но в тактическом плане они сработали не очень, сели в окопы на границе при полном господстве противника в артиллерии, средствах разведки и управления, эта система обороны равно как и намерения и планы действий осетинских сил были известны грузинам. В итоге подразделения в первом эшелоне обороны понесли ужасные потери ,а ведь было бы лудше если бы они не награнице встали а город подготовили в стрече гостей и заманили их туда.
плюс ещё один важный момент, до начала войны грузины стали активно выставлять посты в разных местах, что вынудило наших принимать адекватные меры и оттягивать силы и средства от главного направления, в итоге оборона Цхинвала была ослаблена.
Имея преимущество за счет тактической выучки, организации связи и опознавания для действий ночью, грузины начали методично подавлять огневые точки осетин на высотах вокруг Цхинвала. Точный и массированный артобстрел, аналогов которому осетинские ополченцы еще не знали, полностью деморализовал оборону. Тактическая внезапность и нестандартность действий противника ошеломили осетин. «Линия Кокойты» была пройдена грузинскими войсками, скорее всего, без серьезных потерь. Огневому налету подверглись сразу все командные пункты, узлы связи и управления как осетин, так и российских миротворческих сил.
Молниеносно захватив все высоты вокруг Цхинвалом, под прикрытием артобстрела, грузины попытались на плечах ошеломленных осетинских ополченцев взять город. Это решение стало стратегической ошибкой грузинского командования и, несомненно, было продиктовано политическими соображениями. Безусловно, захват Цхинвала вместе с высотами стал бы значимой политической победой, прекрасным информационным поводом. Но выполняя пиаровскую задачу, грузины увязли в бою на второстепенном направлении. Не была решена поблема Рокского тоннеля и Транскама, как я уже сказл грузины нарушили все принципы блицкрига и увязли в населёных пунктах, в итоге было потеряно время, а по функционирующему Транскаму пошли части 58-й армии.
В ночь с 8 на 9 августа президент Саакашвили, очевидно, получил прогноз военных экспертов о перспективах войны с Россией. Даже стороннему наблюдателю было очевидно, что 58-я армия выдвигается в Осетию, а она одна по численности превосходит всю грузинскую армию. Воевать при таком господстве в воздухе противника, который постоянно получает подкрепление и активно атакует по всему фронту, невозможно. Линии коммуникаций грузин чрезвычайно уязвимы для воздушных ударов — к базе в Гори, а далее в Осетию ведет всего одна магистраль, и перекрыть ее ничего не стоит. Значит, снабжение войск в Осетии будет сорвано. Более того, уже вечером 8 августа российские ВВС нанесли удар по военным объектам в самой Грузии, и стало ясно, что на следующие сутки все стратегические объекты будут поражены. Но здесь, несомненно, политические соображения снова взяли верх над военными. Видимо, грузинские политики рассчитывали, что отчаянные призывы к заступничеству США возымеют действие. Вашингтон поднимет голос, Москва остановится, и мирные переговоры начнутся в новом статус-кво, Грузия сможет выгодно поторговаться по условиям перемирия. Эти политические расчеты стоили грузинской армии самых больших жертв. Грузинское командование не стало выводить свои части из боя — наоборот, грузины ночью были брошены в атаку. На этот раз наступление проводилось именно там, где и следовало по науке были попыттки обхода Цхинвала, а на направлении города грузины вели в основном огневой бой. Российские войска отбивали атаки при благоприятных условиях — район действий противника был настолько небольшим, что позволял легко блокировать танкоопасные направления и маневрировать огнем по всему фронту.
Только 10 августа, когда Саакашвили осознал, что американцы на помощь не придут, а русские не остановятся, он принял решение о спасении армии. Войска были выведены из зоны боев одним броском в течение следующей ночи. Однако отступление вскоре переросло в беспорядочное бегство в ходе которого грузины бросали вооружения и технику которые становились мишенями для российских ВВС.
Тем не менее несотря на потери Грузии удалось сохранть боеспособность своей армии.
Отправлено: 20.08.08 11:36. Заголовок: zaur пишет: как я у..
zaur пишет:
цитата:
как я уже сказл грузины нарушили все принципы блицкрига и увязли в населёных пунктах, в итоге было потеряно время, а по функционирующему Транскаму пошли части 58-й армии.
У них была задача уничтожения населения. Им нужна была земля без осетин. Скорее всего они хотели одновременно с захватом территории провести зачистку, поэтому пошли в населенные пункты.
Можно сколько угодно говорить об их преимуществе в тактике и выучке, но это все просто разговоры. Грузин было в десятки раз больше наших, поэтому им удалось ворваться в город.
zaur пишет:
цитата:
Тем не менее несотря на потери Грузии удалось сохранть боеспособность своей армии.
Тоже слова, слова. Деморализованная армия небоеспособна. Даже если она вооружена до зубов.
Отправлено: 20.08.08 12:25. Заголовок: Bibo пишет: У них б..
Bibo пишет:
цитата:
У них была задача уничтожения населения.
ну этого никто не отрицает.
Bibo пишет:
цитата:
Скорее всего они хотели одновременно с захватом территории провести зачистку, поэтому пошли в населенные пункты.
поэтому и проиграли именно поэтому что одновременно хотели, им надо было взять в окружение Цхинвал заняв окружающие высоты, и идти дальше на Дзау, разрезать ЮО на куски и потом ликвидировать их по отдельности. Примерно так http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=6233
Bibo пишет:
цитата:
Грузин было в десятки раз больше наших, поэтому им удалось ворваться в город.
дык эт хорошо что ворались , более того их надо было заманить если бы они не шли.
Вы бы предпочли чтобы они охватили город, заняли высоты над городом (хотя Прийские таки взяли), а потом загнали туда танки и бмп и в добавок к артиллерии из Гори расстреливали город с высот?Bibo пишет:
цитата:
Деморализованная армия небоеспособна. Даже если она вооружена до зубов.
деморализованна не вся армия, кроме того сейчас проводятся мероприятия п овосстановлению боеспособности (аля советские войска в 1941 году).
поэтому и проиграли именно поэтому что одновременно хотели, им надо было взять в окружение Цхинвал заняв окружающие высоты, и идти дальше на Дзау, разрезать ЮО на куски и потом ликвидировать их по отдельности. Примерно так http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=6233
а давайте не будем говорить,что им надо было делать. ЮОсетия еще не признана, а поставки оружия в Грузию продолжаются
а давайте не будем говорить,что им надо было делать. ЮОсетия еще не признана, а поставки оружия в Грузию продолжаются
открою небольшой секрет, мои источники среди рос военых говорят будет ещё воина, похоже РФ хочет полностью принудить к миру всю территорию Грузии, чтобы в НАТО не вошла Так что пусть нападают вот так надо было грузинам http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=6148 это мой прогноз был на развитие событии, вышел в июне этого года.
Заур, странно читать про маневры российских войск здесь в эти дни. zaur фыссы :
цитата:
Российские войска отбивали атаки при благоприятных условиях — район действий противника был настолько небольшим, что позволял легко блокировать танкоопасные направления и маневрировать огнем по всему фронту.
Если будешь здесь, найди меня. Дам тебе послушать как все происходило
Отправлено: 21.08.08 23:38. Заголовок: И еще. ОМОН и собр н..
И еще. ОМОН и собр ничем не отличались от всех остальных ребят. ВСЕ В ГОРОДЕ СТОЯЛИ НАСМЕРТЬ! А те кто выбирался из окружения, пробирались в город и вливались в ряды защитников.
Отправлено: 22.08.08 00:17. Заголовок: mmm, у меня есть тро..
mmm, у меня есть трофей из Курта. Не твой ли "рейнджерский" жетон был брошен в попыхах? И еще, спасибо за детские площадки, кинозал, корт и новостройки. Хотя вы их для осетин строили, так что молодцы одним словом
открою небольшой секрет, мои источники среди рос военых говорят будет ещё воина
Теперь когда мы избавились от грузинских анклавов появилось ли у нас преимущество? И как ты думаешь реально ли было грузинам захватить Джавский район? Я думаю им бы не удалось взять Джаву.
Отправлено: 24.08.08 08:37. Заголовок: вот что я получила в..
вот что я получила в одноклассниках: Татьяна, здраствуйте! Очень жаль, но наше правительство само по себе, а мы, простые люди, сами по себе. Наши журналисты сейчас ведут переговоры с таможней, и мы думаем -все будет хорошо. Очень стыдно за необдуманные действия наших властей, простите, если можете. Простая Одесса поможет, чем может.
Отправлено: 24.08.08 11:52. Заголовок: Барзин пишет: В 181..
Барзин пишет:
цитата:
В 1812-м, как известно, Москву тоже оставили без боя. И Кутузов руководил обороной страны из-за пределов столицы. Но что потом произошло, надеюсь всем известно.
С военной точки зрения, во избежание больших потерь Цхинвал нужно было оставит, и навязать грузинам боевые действия в горах, вот тут им было бы сложно применять военную технику, но с политической потеря столицы....
слушайте, мальчики.. так кощунственно звучат ваши посты! Особенно думаю кто перенёс лично эту войну.. прекратите, пожалуйста, все ваши военные игры! Мало душ было погублено?!!! Вы ещё обсуждавете ошибки фашистов.. что надо было им делать, чтоб погубить больше?!!!!!!!!
Судя по рассказам очевидцев, грызуны вошли в город практически без боя, по крайней мере в южную его часть.
Ос, будь другом, назови мне тех очевидцев. Хочу посмотреть им в глаза. Те кто не был в городе, когда в город прорвались грузинские танки и представить не смогут что здесь происходило. Танки не пропустили в Тамарашен. Их на Богири смогли остановить. Какой ценой думаю догадаетесь. Танки окружали здания школ, а в них укрывались люди. Ребята ни один объект, где укрывались гражданские, не покинули. На южной окраине ребятам командование разрешило оставить позиции, но они отказались, потому как в подвалах корпусов было много народу. Они укрылись в зданиях, но не покинули район. Затем когда все оправились от шокового состояния (шутка ли, родной город наполнился грузинским дерьмом), стали связываться друг с другом и действовать сообща, все остатки подразделений, все кто остался жив. Так они в течении 10 часов очистили город от дерьма. Город Цхинвал грузины не смогли захватить, но взяли в клещи со всех сторон. Три дня и четыре ночи наши ребята отбивали атаки на город. И лишь два раза грузинам удалось прорваться в город. Глядя на их видеозаписи в интернете, как они входят в город Цхинвал, радует одно - вся грузинская техника вошедшая в наш город была уничтожена нашими ребятами вместе с живой силой(лишь один танк смог выбраться из города).
..Самое обидное, что в сети, да и в обществе, резко обнаружилось достаточное количество людей, которые готовы воткнуть нож нам в спину. Чем эти люди (если их можно так назвать) хуже западных обывателей или грузинских провокаторов? Да уже только тем, что они могут получать информацию из разных СМИ (в первую очередь - из русскоязычных источников, которые вряд ли читают в Штатах или Европе), без тотальной цензуры (как, например, в Грузии) и могут составить своё вполне объективное мнение. И тем, что эти люди уж если и не считались полностью 'своими' , то хотя бы ассоциировались со страной, с нашим обществом, а сейчас их можно назвать сформировавшейся 'пятой колонной'. Эти люди - предатели. Бессмысленно призывать к агрессии против таких людей - общество их и так отторгает всеми доступными способами, но нужно понимать, что такие люди будут мешать нам и часть сил придётся потратить на нейтрализацию их деятельности.
Наверное, многие заметили огромное количество 'виртуалов' и провокаторов, которые появились в последнее время - это результат работы предателей и профессиональных провокаторов, нанятых для очернения России. С одной стороны активность 'виртуалов' показывает страх провокаторов : они боятся писать от своего имени, с другой - их немногочисленность: от хорошей жизни 'виртуалов' не заводят и не используют.
Несмотря на то, что наши миротворцы вполне справляются, у нас во всей этой истории есть большой провал. Это провал в информационном поле. Неумение грамотно отстаивать интересы на информационных площадках всегда было серьёзным недостатком и, зачастую, ополовинивало наши достижения. Всегда не хватало грамотных комментаторов, экспертов, всегда были какие-то необоснованные задержки. Пришло время сделать выводы и понять, насколько важно адекватное и своевременное освещение событий... Однако, не всё потеряно - патриотически настроенные интернет-пользователи уже начали самоорганизовываться и самостоятельно открыли информационный фронт в блогах, на форумах и социальных сетях....
Отправлено: 25.08.08 20:35. Заголовок: Reva пишет: наши ре..
Reva пишет:
цитата:
наши ребята отбивали атаки на город
вкратце расскажу, брат рассказывал, как один наш парень забрался в грызунский танк, убив двоих и приставив дуло к виску третьему, заставлял последнего бомбить своих же. И еще брат сказал, что наши ребята просто молодцы, бились до последнего!
А сидя в удобных креслах перед компом легко критиковать и философствовать!
Отправлено: 25.08.08 20:50. Заголовок: Я тоже рада. Еще по..
Я тоже рада. Еще поняла что мне нравятся первые дни, месяцы после войны. Все любят, дорожат, помогают друг другу. Потом наступают будни и все человеколюбие проходит. Так было в 92м. А мы то думали что тогда была война...
Пральна)) воняет...но оно и есть удобрение для роста растений.В общем ,,а..ей,, заниматься НАДО,иначе всё опять по новой.Память погибших требует... Лео,Бете,Reva--больше инфы обо всём,иначе опять затрёт нашу кровь всякая кавказская и не кавказская ШВАЛЬ
Попробу все с начала, как все началось. Если что, прошу Бете и Лео поправлять.
Как же все началось? Уходить в историю не буду. Кратко не получится, а писать книгу об этом не входит в мои планы. Конкретно число уже не помню,(сами в инете можете найти), но в один день грузинские так называемые полицейские( они всегда менялись, из Тбилиси одних направляли, затем через несколько месяцев меняли. Причем все военные у них стали полицейскими, т.к. по международным договоренностям они имели право только на полицейские силы и миротворческие в зоне конфликта. Ратификацию грузинские "миротворцы" проводили каждые два-три месяца. Российские для сравнения раз в полгода, как и положено.) захватили высоту у осетинского села Сарабук. Что они проделывали за последние годы не первый раз(кажется в прошлом году, грузинская сторона самовольно захватила возвышенность на холме над городом Цхинвал, откуда хорошо просматривалась северная часть города). Ситуация конечно же резко обострилась. Мы(осетинская сторона) возмущались и призывали ОБСЕ повлиять на грузинскую сторону, но ОБСЕ всегда закрывало глаза на нарушения с грузинской стороны. Российские же миротворцы в лице Кулахметова, выразили свое негативное отношение к данному инциденту, но идти на вооруженный конфликт ни осетины, ни рос.миротворцы не хотели. Шли на огромные уступки грузинам, лишь бы не было войны. Все пытались дипломатическим путем договориться и образумить грузинскую сторону. Та не хотела благоразумия и теперь нам ясно почему. Для вооруженного нападения на нас, грузинской стороне, конечно же, необходимы были высоты вокруг Цхинвала и осетинских объездных дорогах. На высоте они в срочном порядке стали окапываться, возводить фортификационные сооружения. Война осетинам не нужна была. И потому в очередной раз стали выжидать, что же будет? Все потихоньку немного успокоилось. 1 августа. Мы (друзья,девчонки-5чел) на выходные собрались в горы, на восхождение. Собрались под вечер в Интернет-клубе и в соседнем помещении начали складывать рюкзаки. Все было тихо. Тут прибежал наш друг и сообщил, что у нас двое погибших. Мы в ужасе. Как? Проходит немного времени и погибших уже 4. Спустя еще некоторое время их уже 6. Мы все в ужасе. Затем появляются их фотографии. Интернет в городе отрубается, остается спутниковый. Надо фотографии обработать и вывесить на сайт. Я делаю часть фотографий, другие то же. Своего пациента на фотографии я не узнала, хотя обрабатывала его фотографию. Всего два-три часа назад с ним разговаривала и конечно же в мыслях не могла допустить такое. Узнала только в понедельник, когда вышла на работу. Ночью город обстреляли из минометов, САУ. Восхождение не состоялось, тем более один из снарядов угодил в дом одной из девчонок. Большинство стали вывозить своих детей. Потому как для грузинских фашистов неважно кого убивать, детей или взрослых. Невестка нервничала из-за ребенка, и я пообещала ей, что если будет произведен еще хоть один выстрел в сторону города, я тут же их отправлю во Владикавказ. Такой день, точнее ночь настал с 6 на 7 августа. Днем 6 августа в городе объявили тревогу. Мы с сотрудниками шли с работы домой. Улицы опустели, все бежали, кто домой, кто на работу. Муж позвонил и сказал, что в селе Хетагурово и Убиат идет бой. Когда пришла домой включила рацию. Бой и вправду шел. Грузины пытались захватить высоту над грузинским селом Нул, у осетинского села Убиат. Высота стратегически для нас очень важна. С нее хорошо просматривается объездная зарская дорога. Потому за высоту наши держались до последнего. Миротворцы передавали об обстреле высоты, что БМП стреляет по вышке. Наверно хотели связь отрубить в Знаурский район. Что в последствии грузинам удалось. Но тогда этот БМП осетинская сторона благополучно уничтожила. Начался массирванный обстрел сёл Хетагурово, Мугут, Дидмуха. Все это осетинские села. В основном били по Хетагурово. Сразу же погибли мирные люди, старик, снарядом голову снесло, и женщина сгорела вместе со своим домом. Одновременно обстреливали и другие села осетинские, такие как Дменис, Сарабук, Сатикар и др. К ночи стрельба немного стихла. Но в районе 11 часов ночи по рации миротворцы передали, что с высоты у села Сарабук, раздаются выстрелы. Взрывы раздаются в селе Дменис и Сатикар. Через некоторое время еще раз то же самое передали, обстрел не прекращается. Одновременно и по российскому миротворческому посту стреляли. Затем российский наблюдатель передал, что стреляет ТОЛЬКО грузинская сторона. Я включила запись на диктофон. Наблюдатель миротворцев передал что 1-й наблюдатель:«со стороны села(грузинского) Эредви ведется минометный обстрел по селам Сарабуки и Ванати(грузинское население в основном), уже выпущено 10 мин, стреляет примерно три миномета одновременно, прием» . Спустя некоторое время еще одно сообщение, но от 2 наблюдателя: «4 выстрела из артилерии со стороны Гори, где они ложатся не видно». «Еще один выстрел из артиллерии со стороны Гори». «С Гори выстрел? Прием». «Да, с Гори». «Тяжелое или нет». «Тяжелое». Через 3 минуты от 1-го наблюдателя: «Стрельба ведется из оврага у деревни Арбо(грузинское село на территории Грузии, не Южной Осетии). Ведется тяжелой артиллерией, уже не минометами. Прием». Позывные по понятным причинам не пишу. Обратите внимание: это ночь пока с 6 августа на 7-ое. Примерно 00:37
Отправлено: 31.08.08 19:55. Заголовок: После начался обстре..
После начался обстрел окраин города. Несмотря на поздний час, я позвонила невестке, чтоб она со спящей дочкой спустилась в подвал. Утром как всегда грузины прекратили стрелять.(никогда не пойму ночные обстрелы и дневное затишье. Днем же лучше видна мишень). Я пошла к невестке, она уже собрала вещи. Мы отправились к центральной площади, оттуда отправляли детей в Джаву, а уже из Джавы во Владикавказ. Невестка не хотела уезжать, мой брат, ее муж, был на позициях и не мог приехать повидать их. Мы уговорили ее ради ребенка не ждать мужа. Племяннице моей два годика, и я подумала, что она повторяет судьбу своей прабабушки. В 1920 году, когда моей бабушке было два годика, прадед вынужден был бежать с семьей во Владикавказ. В 1992 году мой отец вынужден был младших детей(5), одних, отправить во Владикавказ. Я и старший брат отказались. Вокруг Газели собралось много женщин с детьми. Места мы заняли сразу же. Были и военные с детьми, которых они отправляли. Но многим детям недостались места и им пришлось остаться в городе. Когда я позже, в подвале вспоминала тех детей, сердце сжималось. Газель тронулось, и я отправилась на работу. На работе все говорили о ночном обстреле. Выясняли кто погибшие, что с селами Хетагурово и Дменис. Кто-то сказал, что из Дмениса людей эвакуируют. Во дворе больницы РСБ стояли мешки с песком. Много. Ими окна реанимации должны были заградить. В нашем диспансере ничего такого не проводили. И я спросила главврача, что собираемся делать с нашими пациентами? Она сказала, что приказа по нам еще не было. Все были встревожены, все понимали, что обстановка накалена до предела. Многие сотрудницы были взвинчены, у многих дети на передовой. Я по смс сообщила брату, что отправила его семью. Связь работала паршиво, только смски доходили, а люди в возрасте не все умеют пользоваться смсками и не могли с ними связаться. После работы я отправилась в дом наших друзей, в центре города, они были в отъезде, и муж ночевал в их доме. Хотела приготовить ему, что-нибудь поесть и обнаружила, что вся вода из бака утекла. Тогда я сильно расстроилась по этому поводу и не знала, что на самом деле мне надо было радоваться. Пришел с работы супруг, не один, с сотрудницей и принес вести. В Хетагурово снова бой. Наш милицейский пост у села полностью уничтожен. Наши пока удерживают Дидмуха и Мугут. Но сколько они там смогут продержаться, неизвестно, силы неравны. Мы решили быть вместе и ночевать в доме друзей, там был подвал. Я отправилась домой забрать немного воды и кое-что из вещей, а также надувной матрас. Его мы решили постелить в подвале. Все это закинула в сумку. Тут позвонил муж и приказал срочно покинуть квартиру. На нас движется колонна танков из Гори. Все помешалось в голове. Муж сказал покинуть квартиру, и захватить самое необходимое. Что конкретно не уточнил. Я захватила клетку с попугаем и сумку. О том что на свете существуют такие вещи как паспорт, деньги, мне и в голову не пришло. Зато обзвонила сотрудников и знакомых, чтоб спускались в подвалы. На полпути мне навстречу бежал муж и помог донести сумку. Всю дорогу и последующие дни он все время ворчал из-за попугая. В доме мы сразу же приступили обустраивать подвал. Надули матрас, спустили в подвал одеяло. Муж отправился обратно на работу. Мы с сотрудницей остались дома. Одну ее мы не отпустили. Вскоре Саакашвили объявил, что в одностороннем порядке прекращает огонь. Мы вздохнули. Значит сейчас пойдет уламывание обеих сторон к переговорам. И к какому-нибудь соглашению они придут. Где-то в 11 начало 12 ночи муж вернулся с приятелем, привезли 5-литровый бочок воды. Я накрыла на стол, и мы сели ужинать. Никто не успел прикоснуться к еде. Раздался страшный грохот. И не один. Разрывы были слышны везде вокруг нас. Центр города бомбили. Включили рацию, оттуда кричали, что с Никоза и Эргнета ведут обстрел города. С потолка сыпалась штукатурка. Мы втроем бросились в подвал, приятель мужа на позиции. Муж с 2006 года из-за проблем со здоровьем непригоден к военной службе. В 2004м состоял в рядах ополченцев. И потому чувствовал себя очень некомфортно от бессилия больше нервничал. Я на ходу прихватила бочок с водой. В подвале мы в согнутом положении,(как мусульмане при намазе), пригнув голову к коленям, прикрыв ее руками крест на крест, и зажав уши, провели в нем два дня и две ночи. Но первая ночь была самой тяжелой. Утром, когда танки прорвались в город, мы решили вытащить бак из ямы и спрятаться в нем. Вот когда мы обрадовались, что он пустой. Продолжение следует...
Отправлено: 31.08.08 20:02. Заголовок: Болат, Татьяна и дру..
Болат, Татьяна и другие...Я тоже из-за "некоторых" покинул этот форум, но война заставила вернуться хотя бы чтобы почитать мысли земляков. Даже по ссылке отсюда оказался на этом гнилом карачайзе...... Вы абсолютно правы в вашем мнении, поэтому я призываю наших лучших парней и девушек, которые покинули форум, вернуться и дать совместный отпор предателям. Против нас идет война и мы должны на этом форуме быть вместе и вместе работать в интернете, вместе бороться за Осетию. Если не мы, то кто же еще это сделает? В тяжелые времена всегда выясняется суть каждого. Пора прекратить либеральничать с нашими недругами. Бойкот и обструкция им. И хватит с ними разговаривать, порядочный человек не должен с ними ни здороваться, ни разговаривать.
Отправлено: 31.08.08 20:31. Заголовок: Батраз все мои сообщ..
Батраз все мои сообщения на карачайзе удалили! И меня забанили.. пока войти не получается((( Оказывается и среди осетин есть гады! Меня это больше всех огорчило!
Отправлено: 31.08.08 21:51. Заголовок: Reva пишет: а писат..
Reva пишет:
цитата:
а писать книгу об этом не входит в мои планы.
Салам СЕСТРА!Это в Твои не в ходит,а для Родины уж поднапрягись))..Немедленно нужно выставлять все СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ на сайты (папример Осрадио,Осинформ и др).Потому что,судя по тому,что пишут наши СК-соседи,я могу предполагать очень негативное развитие событий в будущем для всего юга страныReva пишет:
цитата:
Я захватила клетку с попугаем
Награду ему))и срочно выучить маты на Сака)))Батраз пишет:
цитата:
дать совместный отпор предателям.
Бато и не только!!Как говорил Багапш,если не щас,то дальше очень долго Всех врагов нужно умыть,иначе --вечная Палестина.Смерть фашистам,и тем кто против прав осетин на Родину и Жизнь..
отому что,судя по тому,что пишут наши СК-соседи,я могу предполагать очень негативное развитие событий в будущем для всего юга страны
Болат, приветствую! Поздравляю с Победой!!!! То, что пишут ТАМ, это мнение не всех СК-соседей осетин. Конкретно-западных. Сужу по личному недавнему общению в КБР. Очень многие балкарцы поддерживают Осетию и желают ей скорейшего становления и достойного будущего!
Но вообще я здесь, конечно, не в роли чьего либо адвоката. Правда, справедливость, они рано или поздно всегда берут свое и торжествуют, хотя люди этого или не хотят
Привет Коста.Спасибо!...понятно что многие на СК,прекрасно представляют в чём дело.Но как сам Ты видишь,оказывается берюканы --весьма распространённое,к прескорбью,явление.Это напрягает,тем более в эти трагические СЕГОД.ДНИ..
Отправлено: 01.09.08 14:41. Заголовок: татьяна пишет: Батр..
татьяна пишет:
цитата:
Батраз все мои сообщения на карачайзе удалили! И меня забанили.. пока войти не получается((( Оказывается и среди осетин есть гады! Меня это больше всех огорчило!
А там нам нечего делать..Туда ходить-себя не уважать. Поверьте мне, абсолютно все, и друзья наши и недруги регулярно тут бывают и читают этот форум. И именно по этому форуму и по форуму диаспор на самом деле судят о нас, а не о том что о нас пишут на том же карачайзе. Чистоту и достоинство надо тут соблюдать. А гады были есть и будут. Вспомните Санакоева. А тут у нас есть один дигорец, который есть позор всей Дигории.
Болат, Татьяна и другие...Я тоже из-за "некоторых" покинул этот форум, но война заставила вернуться хотя бы чтобы почитать мысли земляков. Даже по ссылке отсюда оказался на этом гнилом карачайзе...... Вы абсолютно правы в вашем мнении, поэтому я призываю наших лучших парней и девушек, которые покинули форум, вернуться и дать совместный отпор предателям. Против нас идет война и мы должны на этом форуме быть вместе и вместе работать в интернете, вместе бороться за Осетию. Если не мы, то кто же еще это сделает? В тяжелые времена всегда выясняется суть каждого.
ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ! ЕСЛИ БЫ ВЫ СОИЗВОЛИЛИ(ТЕ )ВНИМАТЕЛЬНО! ПОСМОТРЕТЬ НА СОСЕДНЮЮ ВЕТКУ ЭТОГО ФОРУМА
ВЫ УБЕДИТЕСЬ ЧТО У ВАС ЕСТЬ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ КОТОРЫМ НЕБЕЗРАЗЛИЧНА МНОГОСТРАДАЛЬНАЯ СУДЬБА НАРОДА ОСЕТИИ и АБХАЗИИ, И МИРОВАЯ ИНФОРМАЦИОННО-ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ВОЙНА С США и ЕЕ САТЕЛЛИТОМ ГРУЗИЕЙ НАРОДАМИ РОССИИ УЖЕ ВЕДЕТСЯ ( ГДЕ БЫ НЕ НАХОДИЛИСЬ УЧАСТНИКИ ЭТОЙ ДОЛГОЙ И ТРУДНОЙ БОРЬБЫ ЗА ПРАВДУ...) МИР ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ПРАВДУ - СЛОВА ГЕРГИЕВА ВАЛЕРИЯ АБИСАЛОВИЧА - ПОКА МЫ ЕДИНЫ, МЫ НЕПОБЕДИМЫ!
Отправлено: 03.09.08 14:09. Заголовок: Война в Южной Осетии..
Война в Южной Осетии (71 фото) » Триникси - # 11 августа 2008 Война - это очень страшно и лучше бы ее вообще не было. Если не хотите портить себе настроение - не заходите под кат, поверьте там ничего хорошего нету. Будем надеяться, что она быстро закончится и жертв будет как можно меньше. Комментарии отключил, чтобы не было провокаций... http://trinixy.ru/2008/08/11/vojjna_v_juzhnojj_osetii_71_shtuk.html
НА ВАС - "ФРИЦ-ХЕНДЕ ХОХ" ХВАТИТ ВЕНЕСУЭЛА -СИРИЯ - ВЬЕТНАМ - БЕЛОРУСИЯ - КОРЕЯ - КИТАЙ - ИРАН - КУБА - КАЗАХСТАН - БОЛИВИЯ - ЛАОС - УЗБЕКИСТАН И ЕЩЕ ОЧЕНЬ МНОГО СТРАН (БОЛЬШАЯ ПОЛОВИНА ЗЕМНОГО ШАРА...) КОТОРЫМ НЕ ХОТЯТ МИРИТЬСЯ С АГРЕССИЕЙ США И ЕЕ МАРИОНЕТОК ПРОТИВ СВОБОДНЫХ И НЕЗАВИСИМЫХ СТРАН МИРА
Затем чтоб уничтожить базу и технику, которая не переставала лупить по городу и российским солдатам. 11 и 12 августа город и позиции все еще бомбили самолеты грузинские и град. По телеку небось видел как самолет сбивают. Так это как раз 12 и сбили над городом, а мы видели это воочию. Этот камикадзе так блатовал в воздухе, что грех было не сбить его.
Не дойди они до Гори, так нас до сих пор бы и обстреливали.
Отправлено: 04.09.08 16:04. Заголовок: Уронили Мишку на пол..
Уронили Мишку на пол, Оторвали Мишке лапу. А еще, отняли "Град", Разогнали всех солдат, Катер в море утопили и радары разбомбили, подстрелили самолет, галстуком заткнули рот...
Отправлено: 05.09.08 00:00. Заголовок: Reva фыссы : Затем ..
Reva фыссы :
цитата:
Затем чтоб уничтожить базу и технику, которая не переставала лупить по городу и российским солдатам.
А почему об этих фактах умалчивала российская пресса? Я по крайней мере ничего подобного не слышал. Это оправдало бы действия России в Гори. На данный момент это один из самых главных упрёков в адрес Кремля, что не надо было лезть на территорию Грузии. А тем-более там бардачить)
А почему об этих фактах умалчивала российская пресса? Я по крайней мере ничего подобного не слышал. Это оправдало бы действия России в Гори. На данный момент это один из самых главных упрёков в адрес Кремля, что не надо было лезть на территорию Грузии. А тем-более там бардачить)
во-первых российская пресса об этом постоянно говорила. Другое дело, что на Западе ЭтоГо никто не хотел слушать. В Берлине, пока не пустила слезу, они сидели с безразличными лицами, и пускали колкости в адрес представителей России. Потом заткнулись, когда я стала задавать вопросы.
Отправлено: 05.09.08 08:22. Заголовок: Лео права. Об этом г..
Лео права. Об этом говорили. 11 были жертвы среди гражданского населения. К примеру мне известно что мать с дочкой под обстрелом погибли. Причем обстрел вели из под Гори. Говорили, но никто не хотел слышать. Слышали на западе только то, что хотели слышать.
Что за братья Козаевы? И что натворили? Петру отвечай без издевки, и никаких проблем. Ты же знаешь, что такая манера общения приведет только к ругани. Просто объясни человеку, что ты наш фриц
Петру отвечай без издевки, и никаких проблем. Ты же знаешь, что такая манера общения приведет только к ругани. Просто объясни человеку, что ты наш фриц
Ты в своём уме? Человек мне хамит, а я ему должен без издевки отвечать и ещё любезные разъяснения делать? Как говорит Лео - не злите меня.
А почему об этих фактах умалчивала российская пресса?
да вроде везде писали: подавлять огневые точки. А в Гори и были огневые точки...кто виноват грузинам, что они их чуть ли не в центре населённого пункта поставили
Отправлено: 08.09.08 11:03. Заголовок: Ос-Багатар В Цхинвал..
Ос-Багатар В Цхинвале делал то же самое, что и остальные. Что касается братьев Козаевыых, так они приехали в ЮО за матерью, она у них находилась в Цхинвале. с Джабеличем они столкнулись в Джаве. Все остальное ты знаешь сам.
Отправлено: 09.09.08 13:49. Заголовок: Еще один плюс традиц..
Еще один плюс традиционной религии: в ней нет страха смерти, поэтому она не использует трагедии для собственного продвижения. Читаю аналогичную муть некоего Феофана, который хвалится тем, что недавно крестил во Владикавказе за день полторы тысячи человек.
Отец Феофан довольно таки известная личность.. он возглавляет Ставропольскую и Владикавказскую церкви. Много работает по урегулированию всяких конфликтов. Я в курсе, что прямо перед войной он с нашим руководителем Союза "Женщины Дона" В. Череватенко собирались в ЮО.
Отправлено: 09.09.08 18:49. Заголовок: татьяна пишет: Мног..
татьяна пишет:
цитата:
Много работает по урегулированию всяких конфликтов
много наурегулировал? А "мужчины Дона" в это время где были? Бабы и священник решают политические проблемы ЮФО? Только непонятно, зачем он туда поехал бы, это не территория РПЦ, а значит, крещенные там статистику не улучшат
мужчины Дона во время военных действий были в Цхинвале. Сама свидетель.. со мной в этом злополучном камазе сидел начальник штаба казаков Новочеркасска, которого в Цхинвал вызвал Володацкий
Отправлено: 10.09.08 17:38. Заголовок: согласна на все 100 ..
согласна на все 100 % с Татьяной, казаки Дона-Новочеркаска действительно были в Цхинвале, более того, они привезли с собой гумпомощь. сама была свидетелем. Мои не захотели про это писать, а то ручки чесались.
Отправлено: 11.09.08 13:16. Заголовок: так собирается Южная..
так собирается Южная осетия входить в состав России или не собирается?)) дайте Дж., наконец, грамотного консультанта ему бы сейчас отчитываться о результатах ликвидации гумкатастрофы и ждать, пока Россия успокоит мировую истерику и добьется максимального количества признаний
Отправлено: 11.09.08 15:14. Заголовок: Он сначала сказал, ч..
Он сначала сказал, что собирается, потом сказал, что его неправильно поняли - не собирается, а потом МИД это забетонил, чебы всем было понятно)) никак не привыкнет к своей роли в мировой политике. Это пойдет уже не в газету"Южная Осетия"...
При встрече всыплю. тебя точно в детстве мало пороли Котенок Гав фыссы :
цитата:
Еще один плюс традиционной религии: в ней нет страха смерти, поэтому она не использует трагедии для собственного продвижения.
Девчонка с нами в яме говорит что это Бог нам помог и мы вовремя убрались из того дома. На самом деле я больше не могла там находиться. Ноги сильно затекли, я их практически не чувствовала. Вены на ногах так набухли, что и сейчас у меня на ногах темные полосы проступили, как при варикозном расширении. Не проходят. Вот я и уговорила их перебежать к нашему соседу Эдику. А оказывается это был Бог. И насчет еды. Мало у кого была еда в подвале. У нас было немного еды, потому как я же в горы собиралась до этого и накупили тушенки, печенье. Но в первый день у нас еды не было, мы не успели спустить из кухни еду в подвал. Я на ходу бежа успела только воду захватить. Потом поднялись за едой, точнее за флагом. С подвала флаг на СовМине не виден был и мы когда "на минутку" вылезали из ямы, старались подняться по лестнице, чтоб взглянуть, на месте совмин или его разрушили. Такими вылазками и захватывали еду из кухни. Но вся еда в яме так и осталась нетронутой. Кусок в горло не лез. Только воду пили.
Отправлено: 14.09.08 07:53. Заголовок: Одного из них знаю. ..
Одного из них знаю. О том что он в оппозиции был, впервые слышу. Я бы не сказала, что Кокойты в те дни проявил трусость. Ничего хорошего бы не было от того что он остался бы в г. Цхинвал. Пока город не взяли в кольцо, он вроде был в городе. Затем выехал в Джаву. Другое дело силовики, точнее начальство, сбежавшее в Джаву и Владикавказ. Джабеличу давно говорили, что он окружил себя не теми людьми и на места ставит не тех. В критически момент он убедился в этом. Но как говорится, было поздно. Оттого и хаос был в первый день и паника. Джабелич позже сам пресекал любые проявления паники.
Мне непонятно одно. Все утверждают, что из Джавы на помощь Цхинвалу никого не пропускали. Но, 9августа мой брат с 4 сослуживцами и сосед с 5 сослуживцами, выбравшись из окружения, добрались до Джавы, а оттуда в Цхинвал и здесь вступили сразу в бой. Почему те же братья Козаевы не пришли в Цхинвал, а устраивали истерики и разборки в Джаве?
Каким образом братья-уроженцы Цхинвала вмиг стали гражданами только соседнего государства? Я например являюсь сперва гражданкой РЮО, а затем уже РФ. И на территории РЮО нахожусь под юрисдикцией РЮО, а не РФ. Если Коммерсант возмущается задержанием граждан РФ в РЮО(к тому же граждан РЮО), то где были эти правозащитники и журналисты, когда граждан РФ убивали и сажали на 25 летние сроки в Грузии???
Другое дело силовики, точнее начальство, сбежавшее в Джаву и Владикавказ.
ну да. ребята рассказали, что кроме Джабелича и Баранкевича все силовые удрали. насколько помню со слов Роберта(если что, он поправит), Джабелич был до 9го в Цхинвале. так что все остальное это слухи и паника.
Отправлено: 14.09.08 16:27. Заголовок: Меня интересует друг..
Меня интересует другое. Готовятся ли министерством по соцвопросам РСО-А конкретные планы по распределению средств, поступивших на счет для оказания помощи? И когда они должны быть утверждены? С такими темпами людям придется зимовать в палатках.
Отправлено: 16.09.08 15:23. Заголовок: Reva фыссы : Мне не..
Reva фыссы :
цитата:
Мне непонятно одно. Все утверждают, что из Джавы на помощь Цхинвалу никого не пропускали. Но, 9августа мой брат с 4 сослуживцами и сосед с 5 сослуживцами, выбравшись из окружения, добрались до Джавы, а оттуда в Цхинвал и здесь вступили сразу в бой. Почему те же братья Козаевы не пришли в Цхинвал, а устраивали истерики и разборки в Джаве?
Надо будет уточнить, мне тоже интересно как именно там было.
Готовятся ли министерством по соцвопросам РСО-А конкретные планы по распределению средств, поступивших на счет для оказания помощи? И когда они должны быть утверждены?
Отправлено: 16.09.08 15:55. Заголовок: Не могу понять одног..
Не могу понять одного-вас всех бы успокоило, если бы Джабелич погиб в той войне? Он два дня находился на передовой. Мало? Или вам подавай разутюженного танком человека? Нам мало таких трагических случаев? А то, что он пресекал панику, так делал правильно. Я бы вообще к стенке паникеров ставила. Как вспомню ранее утро в Дажве, так хватаюсь за голову. "Саефаем, аербабырстой, адаем нал ис. Аехсынч. Лижгае фалаемае, ам мауал лаеууыт", - кричали бесноватые люди в камуфляжной форме. Уырыссаегты шур мае бон нишы уыдис журын. а то так и хотелось подойти к ним и содрать с них эту форму. Зачем надевать ее, если ты в душе трус? Сцуки.
Отправлено: 16.09.08 16:14. Заголовок: Лео, там действитель..
Лео, там действительно некрасиво получилось, потому что тут же привезли масло, и люди выливали из бутылок воду и наливали масло. Водитель, кабардинец, кажется, так расстроился, мы же говорит, ее на свои деньги покупали
Отправлено: 16.09.08 16:22. Заголовок: Значит, не косят. Не..
Значит, не косят. Не будет людей - потоков денег тоже не будет. Какой моск надо иметь чтобы этого не понимать? А те, кто сейчас на улицах ночует и недоедает позаболевают, кто там будет что восстанавливать и для кого? Там народа немного, его ж беречь надо
получишь в нос, несмотря на то, что я второй день изучаю Бусидо
Какой хренью ты только не занимаешься Хотя, если ты соберешь вокруг себя квайсинцев и обратишь в свою веру(БУСИДОВСКУЮ), уаед чизоне цустдаер лаетаериккой, аемае раст фаендаегтыл ныллаеуиккой
Отправлено: 16.09.08 17:01. Заголовок: завидуй моей работе ..
завидуй моей работе молча Пишу статью о кодексах, соблюдение которых демонститрует принадлежность к определенной группе, будь то верующие (заповеди), коммунисты (кодекс строителя коммунизма) или мафия (кодексы якудзы и коза ностры). Самураи же мне наиболее симпатичны http://yl.boom.ru/HTML/kodeks.html
Отправлено: 20.09.08 22:58. Заголовок: :sm33: За какие зас..
За какие заслуги у нас наградили сегодня многих замминистров и прочих лиц, находившихся в Джаве? За то что отдыхали! и не выходили на связь с ребятами по рации, когда на нас шла колонна танков? весело. Я самый наивный человек на свете, раз ждала расследования таких преступлений, а оказывается это геройство. Админ, выведи плиз на главную панель блюющий смайл. Меня от происходящего часто тянет в последнее время.
Отправлено: 21.09.08 02:11. Заголовок: Reva фыссы : За как..
Reva фыссы :
цитата:
За какие заслуги у нас наградили сегодня многих замминистров и прочих лиц, находившихся в Джаве?
Да не злись, так всегда бывает. Это была "политическая война" и она была выиграна, поэтому всем надо навешать орденов и медалей. Так полагается по регламенту.
А Таймазов там чё делал? Ему что-нибудь вручали тоже?
Отправлено: 21.09.08 09:48. Заголовок: Позавчера по ТВЦ пка..
Позавчера по ТВЦ пказывали нашего bete с новеньким орденм на груди. Потом он с серьёзным видом что-то сказал в камеру. Мои поздравления, Роберт. Лаег дае, аемае лаеджы митае каеныс!.
Надо будет уточнить, мне тоже интересно как именно там было.
Проехать из Джавы в Цхинвал можно было, но те, кто приехал туда в качестве добровольцев без оружия, не могли естественно ехать с пистолетами, а тех кто вступал в официальные отряды, отпрявляли в зону военных действий, предварительно выдав оружие. Это со слов одного моего друга, который там находился. А другой говорит, что не видел там в упор, чтобы кого-то организовывали для отправки на передовую. Вот иди и пойми их.
Факт в том, что из Джавы в принципе можно было попасть в Цхинвал.
«Рабочие вывозили мусор в район, где им определено его выгружать. Это находится между грузинским населенным пунктом Никози и столицей Южной Осетии Цхинвалом, в районе асфальтного завода. При выгрузке мусора по ним был открыт огонь. Водитель Камаза успел убежать и спрятаться, а пассажир получил ранения», - сообщил об обстоятельствах произошедшего Миндзаев. Он отметил, что стрелявший был один, в камуфлированной форме. «Ранив одного, он спокойно пошел искать второго, когда это ему не удалось, подошел и расстрелял раненного, сделав также контрольный выстрел в голову. Даже успел накрыть труп жестью. После чего взял Камаз и поехал в направлении Никози. По дороге машина у него загорелась, оставил машину, сам ушел в направлении Никози. Кто это был, почему так спокойно и с какой целью действовал, покажет следствие», - сказал Миндзаев. ------Такое впечатление,что Миндзаев ходил рядом с видеокамерой....Вывод такой.Любое Государство,это прежде всего ГРАНИЦЫ,контроль их,тем более в нашем случае.Абхазам повезло больше,там море и Ингур.Абсолютная прозрачность границ ЮО для диверсий и нападений--налицо.Посему либо жёсткие меры(залповый удар по-Никози;китайское предупреждение Канчавети(Маргиев);зачистка в Дици,либо конкретное копание канавы и колючая проволока ---ежедневно.Выделяется денег не мало,пограничную службу завели,неужели нельзя купить два-три эксковатора и день и ночь копать яму (при охране)затем возводя ограждения.На израильскую бетонную стену ЮОР не потянет экономически,но на эксковаторы запросто.Граница,она обязательно нужна,иначе никакой безопасности,а теракты только будут наростать.Причём военные базы России нужно разместить именно в стратегических местах(Ленингор,Знаур и др)Тут будут и рабочие места и экономика.
Цензор.Нет - Популярная политика - открытым текстом Украина 11 Августа 2008 15:13
Захват Южной Осетии готовили военные спецы Израиля. Результат: подбито 50 танков, сбито 12 самолетов и уничтожено 60 русских солдат, - министр реинтеграции Грузии
Израильская газета "Yediot Ahronot" сообщает со ссылкой на министра реинтеграции Грузии Тимура Якобашвили, что грузинские военные части, штурмовавшие Цхинвали, были подготовлены израильскими военными советниками по образцу израильской армии.
цитата:
"Израиль должен гордиться той работой, которую его специалисты провели с нашими войсками. Эти подразделения смогли разогнать две русские армии, подбить 50 танков, сбить 12 самолетов и уничтожить не менее 60 русских солдат. Они не верили своим глазам", заявил Якобашвили изданию.
Напомним, что на данный момент российские СМИ заявляют о потере стратегического контроля грузинской стороны над Южной Осетией.
Президент Грузии Михаил Саакашвили распорядился прекратить войскам огонь в одностороннем порядке и ожидает того же от своего российского коллеги. http://censor.net.ua/go/offer--ResourceID--92208
Отправлено: 24.10.08 18:51. Заголовок: Моисей Самуилович и ..
Моисей Самуилович и все твои ссылки вовсе не для России.. а чтобы посеять вражду между осетинами и русскими.. е дождётесь! да и ник твой многого говорит
Сотрудники безопасности Южной Осетии обнаружили данные об осетинских шпионах
Сотрудники комитета государственной безопасности Южной Осетии обнаружили в грузинских селах документы спецслужб Тбилиси, в которых содержались данные на осетин, сотрудничавших с ними. В рамках расследования уже арестован по обвинению в государственной измене оперативный дежурный погранслужбы КГБ Южной Осетии майор Тимур Гучмазов. По данным КГБ, майор Гучмазов в ходе допроса фактически признался в сотрудничестве с грузинскими спецслужбами.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Олег, или кто там из модераторов, проверьте его айпи, заблокируйте нафиг!!! Опять издевается, гадёныш!!!
мы с тобой!
разве таких можно победить?!!! Чисто по кударски 
Прикинь, а я с ними была в нижнем Никози 
Я уже в Цхинвале была,а они только подходили??? В ночь с 9-10 город очистили от скверны-грузин. Зачисткой занималась группа осетин вместе с чехами.На улицах много подбитой техники и куча ттрупов, грузинских военных, в доблестной американской форме, лежат скрюченными вдоль забора молзавода 
Так что пусть нападают 
вот так надо было грузинам 
Танки не пропустили в Тамарашен. Их на Богири смогли остановить. Какой ценой думаю догадаетесь. Танки окружали здания школ, а в них укрывались люди. Ребята ни один объект, где укрывались гражданские, не покинули. На южной окраине ребятам командование разрешило оставить позиции, но они отказались, потому как в подвалах корпусов было много народу. Они укрылись в зданиях, но не покинули район. Затем когда все оправились от шокового состояния (шутка ли, родной город наполнился грузинским дерьмом), стали связываться друг с другом и действовать сообща, все остатки подразделений, все кто остался жив. Так они в течении 10 часов очистили город от дерьма. Город Цхинвал грузины не смогли захватить, но взяли в клещи со всех сторон. Три дня и четыре ночи наши ребята отбивали атаки на город. И лишь два раза грузинам удалось прорваться в город. Глядя на их видеозаписи в интернете, как они входят в город Цхинвал, радует одно - вся грузинская техника вошедшая в наш город была уничтожена нашими ребятами вместе с живой силой(лишь один танк смог выбраться из города). 
Поздравляю с Победой!!!! 
ВЕНЕСУЭЛА -СИРИЯ - ВЬЕТНАМ - БЕЛОРУСИЯ - КОРЕЯ - КИТАЙ - ИРАН - КУБА - КАЗАХСТАН - БОЛИВИЯ - ЛАОС - УЗБЕКИСТАН И ЕЩЕ ОЧЕНЬ МНОГО СТРАН (БОЛЬШАЯ ПОЛОВИНА ЗЕМНОГО ШАРА...) КОТОРЫМ НЕ ХОТЯТ МИРИТЬСЯ С АГРЕССИЕЙ США И ЕЕ МАРИОНЕТОК ПРОТИВ СВОБОДНЫХ И НЕЗАВИСИМЫХ СТРАН МИРА 
Афтид раессссугъд ныхаестае каенынмае куы фаедае? 
- участник сейчас на форуме