Есть надобность поговорить об этих наших соседях? Я думаю, что есть. Они о нас вспоминают на своих форумах даже в тех темах, которые нас совсем не касаются. Но когда с ними разговариваешь создаётся впечатление, что мы вращаемся в разных плоскостях. Пересечься невозможно.
Отправлено: 20.04.08 18:06. Заголовок: Яас пишет: а для се..
Яас пишет:
цитата:
а для себя он тулу
Логику включи.Для себя ОН НЕ АС,а для других хоть папуасом может быть Яас пишет:
цитата:
а для себя он тулу, а для самих (балкарец+карачаевец)-алан
Так кто же,таулу или алан? Яас пишет:
цитата:
многие выходцы из Ассии (читай Балкарии).
Так вот читать не буду,так как когда Ассия была,Балкарии НЕ было--это раз,второе пойми Ассия--это там где жили АСЫ а они жили везде в Алании,втом числе и у Дарьяла и дальше(ЧИ).На то есть источники.Перетянуть на себя АС,ну никак не получается у вас. Яас пишет:
цитата:
Получается асов и аланов небыло?
Они есть и перечислены,но там нет КБЯас пишет:
цитата:
насчет железа Кузнецов наверное спец.
Мне уже не интересно приводить источники по Ассии к востоку от Дигорского ущелья
Логику включи.Для себя ОН НЕ АС,а для других хоть папуасом может быть
Включаю. Итак. Балкарцы =асы. Это осетины знают и без меня. Карачаевцы =аланы. Асы и аланы, в принципе, один народ. После Тамерлана аланов сохранилось больше и остаки асов(балкарцев) сильно перемешались на востоке с дигорцами, а на западе с аланами (ныне карачаевцами). Поэтому балкарцы и карачаевцы называют себя "алан" (общее название), а частные названия:таулу,къарачайлы, чегемли, бызынгылы и т.д. Bolat пишет:
цитата:
Так кто же,таулу или алан?
Таулу частное название части балкарцев, "алан"-общее для всех балкарцев и карачаевцев. Ранее называлась Ассия, ныне Балкария. Bolat пишет:
цитата:
Они есть и перечислены,но там нет КБ
Вот они и есть КБ Bolat пишет:
цитата:
Мне уже не интересно приводить источники по Ассии к востоку от Дигорского ущелья
Отправлено: 21.04.08 11:21. Заголовок: Яас пишет: а частны..
Яас пишет:
цитата:
а частные названия:таулу,къарачайлы, чегемли, бызынгылы
Вот это частное и есть ВАШЕ,ТЕМ БОЛЕЕ что его нет в Ар.гео а у алан дигоров и иронов есть.Яас пишет:
цитата:
Балкарцы =асы.
Таулу значит АСЫ(с языка чужих дигорцев),но для себя они НЕ АС.По преданиям Таулу--дигорцы являются истинными таулу,то есть ОНИ--АС. Яас пишет:
цитата:
Карачаевцы =аланы.
Ни один источник ранней истории карачаевцев не подтверждает это,и чётко отделяет алан от карачиоли-карачагети.В самоназвании карачаевцев нет ни АС,ни АЛАН. Яас пишет:
цитата:
"алан"-общее для всех балкарцев и карачаевцев.
Нет этого,да и раньше не было Яас пишет:
цитата:
Ранее называлась Ассия, ныне Балкария.
Значит Ты утверждаешь,что Балкария раньше была у нас на Дарьяле и в ЧИ? Яас пишет:
цитата:
И к востоку, и к западу все наши.
Такого никогда не было,тем более что есть легенды,предания,язык.
Отправлено: 21.04.08 13:38. Заголовок: Bolat пишет: Нет эт..
Bolat пишет:
цитата:
Нет этого,да и раньше не было
Ты в каком-то своём мире обитаешь, не имеющем, вообще, никакого отношения к действительности. Карачаево-балкарцы - аланами и ассами - были, есть, и даст Аллах, будут всегда.
Отправлено: 21.04.08 17:21. Заголовок: Bolat пишет: Вот эт..
Bolat пишет:
цитата:
Вот это частное и есть ВАШЕ,ТЕМ БОЛЕЕ что его нет в Ар.гео а у алан дигоров и иронов есть
А у вас есть самоназвания алан или ас? Bolat пишет:
цитата:
По преданиям Таулу--дигорцы являются истинными таулу,то есть ОНИ--АС.
Это не предания. Балкарцы считают, что дигорцы истинные "таулу" (горцы), т.е. такие же асы как и балкарцы,т.к. у дигорцев много родов-выходцев их Ассии (Балкарии). Bolat пишет:
цитата:
В самоназвании карачаевцев нет ни АС,ни АЛАН.
Скажу коротко, но ёмко-ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!! Bolat пишет:
цитата:
Нет этого,да и раньше не было
БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТЬ!!! Bolat пишет:
цитата:
Такого никогда не было,тем более что есть легенды,предания,язык.
Есть выходцы из Ассии,но не Балкарии..ибо Балкария совсем недавно стала абсолютно тюркоязычной.Яас пишет:
цитата:
Скажу коротко, но ёмко-ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!!
Ну и я коротко---,,брехать,,не работать Яас пишет:
цитата:
А у вас есть самоназвания алан или ас?
Аштигор--это аланы,Герры племя Алании...На сегодняшний день,ни один народ тут не носит самоназвания АС,хотя некоторые утверждают,что они из асов стали горными татарами Яас пишет:
цитата:
дигорцы истинные "таулу" (горцы), т.е. такие же асы как и балкарцы
Ну да,а остальные горцы прям совсем НЕ горцы ..когда так ваши старики говорили,они лишь подтверждали,что нижний слой вашего народа и есть АС-ДИГОР....В общем читайте и познавайте ваши предания и источники.САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗ НИХ,ЭТО ПЕРВОУПОМИНАНИЯ карачагети-карачиоли и басиани-балкария.Первых никто с аланами не смешивал,вторых считали ОСЕТИНАМИ,ЧТО имело место до полного отюречивания.
Отправлено: 22.04.08 11:50. Заголовок: Bolat пишет: Есть в..
Bolat пишет:
цитата:
Есть выходцы из Ассии,но не Балкарии..ибо Балкария совсем недавно стала абсолютно тюркоязычной.
Ты так хочешь, а на самом деле дела обстоят не так. Bolat пишет:
цитата:
Ну и я коротко---,,брехать,,не работать
Вот именно! Bolat пишет:
цитата:
Аштигор--это аланы,Герры племя Алании.
По твоему, по Болатский. А почему к дигорам приставили АС(Ш), а к геррам нет? Bolat пишет:
цитата:
они из асов стали горными татарами
Они кем были тем и остались. Несколько невежественных людей пытаются представить нас в таком плане, в таком разрезе. Bolat пишет:
цитата:
Ну да,а остальные горцы прям совсем НЕ горцы
Остальные тоже горцы, но асской (балкарской=талу) составляющей меньше и для таулу они были менее интересны. Bolat пишет:
цитата:
САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗ НИХ,ЭТО ПЕРВОУПОМИНАНИЯ карачагети-карачиоли и басиани-балкария
Для кого как. Вспомни самые первые упоминания "осетин" (не путать с овсами, аланами и асами). Bolat пишет:
цитата:
Первых никто с аланами не смешивал,
Аланов смешивать с аланами? Кому надо было нас знали как алан, для невеж мы горные татары. Bolat пишет:
цитата:
вторых считали ОСЕТИНАМИ
Когда нас называли осетинами вы были иронами. Bolat пишет:
цитата:
ЧТО имело место до полного отюречивания.
КБ говорили на тюркском когда нито и не знал про осетин. Если придерживаешся ираноязычия алано-асов, отюречивание ищи до нашей эры. Алано-асы на Кавказе всегда говорили по тюркски.
Отправлено: 22.04.08 15:00. Заголовок: Болат, это бесконечн..
Болат, это бесконечная пурга уже начала утомлять. И все бы ничего, но это форум, куда всегда было приятно заходить . Теперь его покинули многие.Нет Илоны, Ревы, Бестау, Дианы, Снейка, Мишки, Анеты. Сос -отдельная тема. Мужским поступком было бы прекращение участия в этой комедии, пусть несут, что хотят. Если им не будут отвечать, есть наждежда, что поток не вполне здорового сознания иссякнет сам по себе.. Пока форум окончательно не превратился в помойку и не растерял всех участников.
Угу,так и сдаём форумы,историю,земли...нас и берутна измор.Туаллаг пишет:
Не смеши меня. Земли нужно защищать на земле, а что касаемо "истории", то кому все это интересно? Ну рассказывают друг другу сказки, флаг в зубы. Собираются воевать с официальной наукой, как российской, так и западной, "подарившей нам скифо-аланство"(было бы что дарить... ) - пусть воюют. Реальными проблемами нам заниматься нужно, а не химерами.
"Варвары, хлынувшие в Европу.... Главари этих дикарей, опустошавших Францию, Италию, Испанию, Англию, провозгласили себя монархами, их предводители разделили между собой земли побежденных, оттуда и возникли маркграфы, лорды, бароны".
Это мой самый любимый философ- Вольтер. Спроси сегодня потомков варваров, особенно в Норвегии - сильно ли их интересует свое вот такое неприглядное прошлое? Былой воинственностью не гордятся, что нормально для здоровой психологии. Удел отсталых народов - спорить о великом прошлом, развитых - строить великое будущее.
Спроси сегодня потомков варваров, особенно в Норвегии - сильно ли их интересует свое вот такое неприглядное прошлое?
Перенеси тему отсюда.Можем её развить.Прошлое есть прошлое,и длятого времени оно было очень правильным и пригладным.Щас на этом викинги стригут деньгис туристов С чего бы ,если всё так плохо.Да только на одной теме,что лорды-сэры от нас--можно восстановить всю ЮОР,с сакашвилиейТуаллаг пишет:
цитата:
Удел отсталых народов - спорить о великом прошлом, развитых - строить великое будущее.
Мы не спорим,а выясняем ,попутно получая Знания.А то что без прошлого нет будущего--это закон сохранения энергии Строить надо,но отбрасывать всё оптом--нельзя.Яас пишет:
цитата:
Аланов смешивать с аланами? Кому надо было нас знали как алан, для невеж мы горные татары
Вся эта история с Ассиями к вам не имеет исторического отношения.Вы просто наследники территории,пример тому термин Стур Ассия(Главная ,Большая)по отношению к карачаевцам.Три аула не могут быть ГЛАВНЫМИ БАЛКАРЦАМИ(коих вы считаете асами).Это просто земля(район Архыза,Куньши,Ильича),на территорию коей осетины переносят память об Алании-Ассии.Понятие Касаг-касоги сохранилось только у прямых АСОВ--осетин.Мы с ними и соседствуем вечно,для горных татар такого названия нет в отношении адыгов.
Перенеси тему отсюда.Можем её развить.Прошлое есть прошлое,и длятого времени оно было очень правильным и пригладным.Щас на этом викинги стригут деньгис туристов
Я потомков этих самых дикарей знала в реале. Один изучал этнографию в ЮО. Иные работали в международных организациях. Поверь, даже этнограф не зациклен на исторических вопросах. Это признак цивилизованности. Агрессия и дикость "приглядными" не бывают никогда. Не зря, как с юмором говорили скандинавы, почти все кавказцы сообщили им о своем родстве с викингами. Нашим такое нравится - это да. Деньги там "стригут" не на прошлом, мозги у них хорошо варят и трудолюбивы. А на Кавказе все "бля-бля-бля": "Какие у ас были великие предки!" - 2Нет, это наши предки были великими". Это настолько убого выглядит со стороны....
Bolat фыссы :
цитата:
Да только на одной теме,что лорды-сэры от нас--можно восстановить всю ЮОР,с
Лечитесь от комплексов, молодой человек. Это слишком примитивно. Ты же не "настоящий алан". А восстанавливать, еще раз, нужно, рассчитывая на свои мозги и силы, а не на химеры. Подачки с барского стола быстро заканчиваются. Грузия- тому пример.
Отправлено: 24.04.08 09:27. Заголовок: Туаллаг пишет: Ты ж..
Туаллаг пишет:
цитата:
Ты же не "настоящий алан".
Мы их наследники(и подозреваю прямые ,а там личное дело каждого..),и я живу на их земле.Туаллаг пишет:
цитата:
Поверь, даже этнограф не зациклен на исторических вопросах. Это признак цивилизованности.
Цивилизованность,она знаешь всеми по разному понимаема Зацикленность ессно всегда --негатив.Туаллаг пишет:
цитата:
Деньги там "стригут" не на прошлом, мозги у них хорошо варят и трудолюбивы.
Деньги там стригут на всём.А то что мозги должны варить,и трудится надо,так это не обсуждаемо.Если Вы заметили,я всего лишь указал на связи прошлого с настоящим Туаллаг пишет:
цитата:
Нет, это наши предки были великими". Это настолько убого выглядит со стороны....
Так разговор то НЕ о великости ,а о предках вообще,и если заметили мною их,, величие,,,не поднимается.Ведь хватало всякого..Туаллаг пишет:
цитата:
Лечитесь от комплексов, молодой человек. Это слишком примитивно.
Про комплексы не надо,это была шутка,но содержащая в себя и позитивные моменты...Если для подьёма экономики можно использовать древнее наследие,то глупо этого не сделать.Туризм любой страны основан на этом. Туаллаг пишет:
цитата:
А восстанавливать, еще раз, нужно, рассчитывая на свои мозги и силы, а не на химеры
Правильно,но наши ПРЕДКИ И ПРОШЛОЕ не химера.С Уважением к Вам
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Яас пишет: 
Яас пишет: 
Яас пишет: 
Яас пишет: 
Всадник пишет: 
..когда так ваши старики говорили,они лишь подтверждали,что нижний слой вашего народа и есть АС-ДИГОР....В общем читайте и познавайте ваши предания и источники.САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ИЗ НИХ,ЭТО ПЕРВОУПОМИНАНИЯ карачагети-карачиоли и басиани-балкария.Первых никто с аланами не смешивал,вторых считали ОСЕТИНАМИ,ЧТО имело место до полного отюречивания. 
Туаллаг пишет: 
- участник сейчас на форуме