Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 218
|
|
Отправлено: 01.03.08 14:25. Заголовок: Камикадзе. Что такое честь?
| |
|
Ответов - 16
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 219
|
|
Отправлено: 01.03.08 14:31. Заголовок: Честь камикадзе htt..
Честь камикадзе В 1944 году страны, поддерживавшие гитлеровскую Германию, теряли один бастион за другим. Италия Муссолини к тому времени уже была повержена. Войска самой Германии отступали под натиском армии СССР и его союзников. Неудачи преследовали и Японию, в начале войны захватившую чуть ли не большую часть Юго-Восточной Азии. Японское командование готово было пойти на что угодно, чтобы остановить продвижение противника от одной гряды тихоокеанских островов к другой. Такой экстренной мерой и стало появление отрядов камикадзе - пилотов-самоубийц, названных в честь тайфуна, который в Средние века защитил Японию от монгольского нашествия. Само слово "камикадзе" означает "божественный ветер". Как рассчитывали военные советники японского императора, пилоты этих отрядов будут, как шторм, налетать на британские и американские корабли - и не будет силы, которая сможет их остановить. Камикадзе совершали только один боевой вылет за всю жизнь. Их самолеты, начиненные взрывчаткой, использовались как тараны - и пилоты-самоубийцы забирали с собой в могилу моряков противника. Впрочем, планы японского командования срабатывали далеко не всегда. Историк Альберт Аксель утверждает, что только 20% камикадзе удавалось пробиться сквозь заградительный огонь войск антигитлеровской коалиции. "Им не удалось потопить ни одного крупного корабля, ни одного авианосца. Однако такую самоубийственную тактику на государственном уровне применили впервые в истории - и, естественно, союзники были в шоке", - сказал он Би-би-си. Альберт Аксель напоминает, что Япония - страна, где традиционно велико число самоубийств. По последним данным, каждый год с жизнью кончает около 30 тысяч японцев. "Возможно, быть камикадзе - это часть японского национального характера", - предполагает он. Еще во времена самураев их боевой кодекс чести предусматривал, что воин должен отдать свою жизнь за страну и императора. Соавтор Альберта Акселя Хидеаки Касе обнаружил в одном из архивов книгу, по которой камикадзе готовились к боям. В ней говорится: "Представьте себе, что вы у цели. До нее осталось лишь два-три метра. Вы видите каждую заклепку на палубе вражеского корабля. Последние секунды... Вам кажется, что вы парите в воздухе. Перед вами возникает лицо матери. Она не плачет, нет - все как всегда. А потом вы слышите тихий звук, такой, будто разбили хрустальную вазу. Вас больше нет". 82-летний Хиширо Наемура, который в понедельник встречается с британскими ветеранами войны, - один из немногих членов отряда камикадзе, доживших до наших дней. В 1945 году он добровольцем вступил в одну из элитных частей для пилотов-самоубийц. Но в боях Хиширо Наемура не участвовал. Его назначили инструктором по навигации и технике таранных ударов. Сейчас он говорит: "Американское превосходство в воздухе было неоспоримым. Шансов вернуться живым с обычного вылета почти не было. А камикадзе знали, что умирают не зря, что их жизнь не потрачена напрасно". Ветеран японской авиации вспоминает, что один из его коллег, лейтенант Хаджиме Фуджи, в 1944 году, как и сам Наемура, добровольцем пришел в пункт набора камикадзе. Но на его заявлении поставили визу: "Отказать". В камикадзе не брали тех, у кого есть семья. Несколько дней спустя жена Хаджиме Фуджи убила своих годовалых детей, а потом покончила жизнь самоубийством. В предсмертной записке она написала, что не хочет мешать мужу в выполнении его миссии. Японское правительство держало этот случай в тайне до самого конца войны. Можно ли ожидать от сегодняшних японцев такого самопожертвования? 25-летний историк Мако Сасаки говорит, что нет. "Наше поколение о самопожертвовании уже не думает. Да мы и о войне не задумываемся...Страна изменилась"
| |
|
|
Отправлено: 01.03.08 16:40. Заголовок: В значительной степе..
В значительной степени на самопожертвование японцев, их готовность к смерти влиял синтоизм. Это философско-религиозное учение позволяло воинам-смертникам после смерти приобщиться к сомну божеств. Нужно сказать, что зачастую камикадзе становились безусые мальчишки 17 лет, на обучение и подготовку которых в то время у Японии не было ни времени, ни материальной возможности. Говорят, их учили только взлетать, а на обучение приземляться даже не тратили времени. Часто полеты совершались на старых изношенных истребителях, тот же Овчинников пишет о том, что в целях экономии истребители камикадзе взлетали без шасси. Ну и тот фактор, что Япония на пороге поражения- все условия для совершения фанатиками своеобразного "харакири в воздухе".
| |
|
|
| |
Пост N: 225
|
|
Отправлено: 01.03.08 20:18. Заголовок: Принцип чести имеет ..
Принцип чести имеет связь с человеческой свободой, - он есть как бы злоупотребление этой свободы. Вместо того, чтобы пользоваться ей для осуществления нравственного закона, человек употребляет свою способность добровольно переносить физические страдания, пересиливать впечатления действительности - для утверждения во что бы то ни стало капризов своего эгоизма. Так как при этом обнаруживается разница между действиями человека и животных, которые стремятся лишь к телесному благосостоянию, то отсюда вытекает смешение и даже отождествление принципа чести с добродетелью. Такое отождествление очевидно ошибочно. Ибо принцип чести хотя и есть нечто отличающее человека от животных, но сам по себе он не заключает в себе ничего такого, что могло бы поставить человека выше животных. Как цель, этот принцип, как и все, что проистекает из эгоизма, есть обман и иллюзия; как средство же для достижения посторонней цели, он может быть выгодным, но эта польза опять-таки имеет лишь призрачное значение. Но что человека делает бесконечно страшнее животного, так это - возможность злоупотреблять свободой как орудием для преодоления чувственного мира, ибо животное делает лишь то, что требуется его инстинктом в данное время, а человек действует по мотивам, которые могут привести к уничтожению мира. Артур Шопенгауэр
| |
|
|
| |
Пост N: 128
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.03.08 08:58. Заголовок: Лю пишет: Несколько..
Лю пишет: цитата: | Несколько дней спустя жена Хаджиме Фуджи убила своих годовалых детей, а потом покончила жизнь самоубийством. В предсмертной записке она написала, что не хочет мешать мужу в выполнении его миссии. |
|
Жена, видимо, была достойна мужа. Два сапога - пара. Venera пишет: цитата: | тот же Овчинников пишет о том, что в целях экономии истребители камикадзе взлетали без шасси. |
| Как же они взлетали без шасси? На брюхе, что-ли? На самом деле, жизнь гораздо прозаичнее, чем эти басни про камикадзе. Шасси просто не раскрывалось второй раз после как убиралось. Или лётчикам недоливали горючего в баки (только до первого вражеского корабля), чтобы в последний момент эти лётчики не вздумали лететь на территорию врага, и сдаваться в плен. Честь честью, лояльность императру - лояльностью, но лучше быть уверенным, что у лётчика нет выбора, и что цель будет поражена. На самом деле, ничего нового в феномене камикадзе нет. В европе люди веками тысячами гибли за царей и королей ( "За Францию" и другие страны стали гибнуть относительно недавно - в 19 веке). Ну и "шахиды" из той же серии. В общем, умные люди всегда заставляли глупых гибнуть за себя или за свои идеи. Лично у меня, летчик камикадзе вызывает не больше уважения, чем лётчик Кикабидзе ( в простонародье -" Мимино"). Поэтому, я предлагаю описать людей, действительно заслуживающих уважения. Людей, бросающих вызов злой судьбе, и побеждающих. Например, вот эти: http://youtube.com/watch?v=7xhVaoi7_TI&feature=related http://youtube.com/watch?v=zvxc8S5ybS4&feature=related Или вот этот: http://www.alcatrazhistory.com/stroud.htm Роберт Страуд. Родился негодяем, разбойником, и душегубом. Убил несколько человек, в том числе, охранника тюрьмы. В конце концов, был приговорён к смертной казни. Но, президент США заменил смерт. казнь на пожизненное заключение. Страуд почти 50 лет (до конца жизни) провёл в тюрьмах , в основном, в одиночных камерах. Последние 17 лет - в Алькатрасе. В тюрьмах стал следить за поведеним птиц. В конце концов, стал выдающимся орнитологом (хоть и оставлся зеком). Написал несколько книг, и разработал несколько лекарств для птиц, в том числе, вакцины для канареек. Давайте, лучше писать про сильных духом людей, чем про дураков.
| |
|
|
Отправлено: 05.03.08 21:37. Заголовок: kaizersoso , может б..
kaizersoso , может быть он писал о том, что шасси "скидывали"или оно не раскрывалось, либо еще что-то в этом духе с этим шасси производили, но точно помню (прошу простить за неточность ) . Что касается чести и камикадзе... не знаю, скорее, камикадзе и фанатизм. Послушай, вот ты пишешь "родился негодяем, разбойником....в конце концов, стал выдающимся орнитологом" - но мог так и остаться негодяем, даже с сильным духом. Одно другого не исключает. )
| |
|
|
| |
Пост N: 130
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.03.08 22:02. Заголовок: Venera пишет: Посл..
Venera пишет: цитата: | Послушай, вот ты пишешь "родился негодяем, разбойником....в конце концов, стал выдающимся орнитологом" - но мог так и остаться негодяем, даже с сильным духом. Одно другого не исключает. ) |
|
Ты права, Venera . Да и "негодяй" - понятие относительное. Герой для одних может быть негодяем для других. Главное - сила духа. Подавляющее большинство "одиночников" сходят с ума, лучшем случае, отделываются психическими проблемами. А Роберт Страуд , даже в такой ситуации, добился бОльшего, чем большинство людей. В ссылке написано, что пока он сидел, про него сняли фильм, и актёр, сыгравший его получил Оскара. Правда, тюремные власти так и не разрешили ему посмотреть этот фильм.
| |
|
|
| |
Пост N: 4052
Откуда: Тмьмутаракань., И город такой же.
|
|
Отправлено: 05.03.08 22:49. Заголовок: Для полноты картины,..
Для полноты картины, тут надо всесторонне рассматривать всевозможные обстоятельства, в которых человек может вести себя по разному в зависимости от ВРЕМЕНИ, МЕСТА, ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, и ЛИЧНЫХ НРАВСТВЕННЫХ И ПРОЧИХ ХАРАКТЕРИСТИК. СИЛЕН ли был духом, или ВЕЛИК ДУХОМ этот разбойник и негодяй? Да нисколько. Просто он - ХОТЕЛ ЖИТЬ. ЖЕЛАНИЕ ЖИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ И ПРИ ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ - ПРИСУЩЕ ВСЕЙ ЖИВОЙ ПРИРОДЕ. ВСЯ ЖИВАЯ ПРИРОДА БЕССОЗНАТЕЛЬНО БОРЕТСЯ ЗА ЖИЗНЬ. Хотите примеры? Их полно сплошь и рядом в жизни. Другое дело, КОГДА В БИОЛОГИЧЕСКИЙ АСПЕКТ БОРЬБЫ ЗА ЖИЗНЬ ВМЕШИВАЕТСЯ - РАЗУМ. РАЗУМ, НАДЕЛЕННЫЙ НРАВСТВЕННОСТЬЮ И ПРОЧИМИ АТРИБУТАМИ ПСИХИКИ, ВСЕГДА ОТВЕЧАЕТ НА ВОПРОС - ЖИТЬ ЛИ ЧЕЛОВЕКУ ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ И ПОСЛЕДСТВИЯХ КАКИХ ТО СОБЫТИЙ, ИЛИ НЕТ, - или может быть - ЕМУ ЛУЧШЕ ПРЕДПОЧЕСТЬ СМЕРТЬ. ( Здесь по меньшей мере следует один вывод, - НЕ СЛЕДУЕТ РОМАНТИЗИРОВАТЬ ДЕЯНИЯ И МЫСЛИ ВСЯКОГО РОДА ПРЕСТУПНИКОВ, РАЗБОЙНИКОВ И ДУШЕГУБОВ. ОНИ КАК БЫЛИ ОТБРОСАМИ ОБЩЕСТВА, ТАК ИМИ И ОСТАНУТСЯ. И никакая НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ их не смогла бы отмыть от этого, даже если бы они в алькатрасах заполучили бы ее. ) Собственно, - я ничего нового не сказал, - читайте ДАРВИНА, И ВЫ ПОСТИГНЕТЕ КАК ЖИВОТНУЮ ПРИРОДУ, ТАК И ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ.
| |
|
|
Отправлено: 06.03.08 10:55. Заголовок: kaizersoso пишет: Р..
kaizersoso пишет: цитата: | Роберт Страуд , даже в такой ситуации, добился бОльшего, чем большинство людей. |
| По большому счету, он перехитрил своих тюремщиков.))) Все думали, он в тюрме сидит, мучается, испытывает муки раскаяния и тд. А он в науку ушел, в прямом смысле. А там - и радости, и победы, и огорчения, и мозговой оргазм, все по полной. Так что, он нашел выход не сойти с ума. Второй спасительный круг, это уйти в веру, многие так и поступают. Но большинство, наверное, превращаются в животных окончательно. Так что соглашусь, сила духа у этого человека огромная была. балцаджы цалх ,спрашиваю тебя как знатока Дарвина , есть ли в животном мире еще кто-то, кроме человека, способного принять решение и покончить со своей жизнью (особенно если имеются условия для чисто физического выживания) ?
| |
|
|
| |
Пост N: 4053
Откуда: Тмьмутаракань., И город такой же.
|
|
Отправлено: 06.03.08 16:14. Заголовок: Venera - Ну вот с ч..
Venera - Ну вот с чего надо сразу же пускаться в эмоциональные восклицания "АХ, да ОХ", не разобравщись - кто ГЕРОЙ, а кто НЕГОДЯЙ? ИЛИ, НЕ ПОНЯВ ПРИЧИНЫ ИЛИ МОТИВЫ ТОГО, ИЛИ ИНОГО ПОСТУПКА? Если следовать вашей логике восхищения, то следует восхищаться также всеми нищими и бездомными людьми. Ведь они постоянно испытывают чувство голода и холода, да к тому же непрерывно пребывают в грязи и болезнях. РАЗВЕ НЕ ДОСТОЙНА ВОСХИЩЕНИЯ ИХ СИЛА ДУХА? Отвечу сам же за тебя. Они ведомы не СИЛОЙ ДУХА. Они ведомы ИНСТИНКТОМ САМОСОХРАНЕНИЯ, а этот инстинкт в свою очередь ЗАСТАВЛЯЕТ их включаться в БОРЬБУ ЗА ВЫЖИВАНИЕ. Но если у тебя есть иная точка зрения на этот вопрос, то буду рад ознакомится с ней. ( Тут следует сказать, что о бездомных и нищих упомянул без чувства презрения. Скорее всего, с чувством сожаления, что государство допускает такое. ) Я могу еще привести примеры, когда инстинкты животного мира могут приняты за ВЫСОЧАЙШИЕ НРАВСТВЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПСИХИКИ. Теперь по поводу, - "есть ли в животном мире еще кто-то, кроме человека, способного принять решение и покончить со своей жизнью (особенно если имеются условия для чисто физического выживания) ?" Ты и сама знаешь, что НЕТ. Это свойство человеческого разума и психики. И вот тут самое время провести границу между ГЕРОЕМ и МЕРЗАВЦЕМ в вопросах ЖИЗНИ и СМЕРТИ. Было бы интересно узнать, - КАК ВЫ ПРОВЕДЕТЕ ЭТУ ГРАНИЦУ.
| |
|
|
| |
Пост N: 135
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.03.08 16:35. Заголовок: балцаджы цалх пишет:..
балцаджы цалх пишет: цитата: | СИЛЕН ли был духом, или ВЕЛИК ДУХОМ этот разбойник и негодяй? Да нисколько. Просто он - ХОТЕЛ ЖИТЬ. |
| В том-то и дело, что если бы он просто хотел жить, он сошёл бы с ума. Практически все заключённые в одиночных камерах сходят с ума. Потому что кроме инстинкта выживания у них ничего нет. А у Страуда, в отличие от других, была сила духа.
| |
|
|
| |
Пост N: 4055
Откуда: Тмьмутаракань., И город такой же.
|
|
Отправлено: 06.03.08 16:55. Заголовок: kaizersoso - Нет, э..
kaizersoso - Нет, это не сила духа. Он нашел СПОСОБ занять себя, занять свой мозг, понимая, что без этого он сойдет с ума. Интуитивно, или сознательно он понимал - что бы ЖИЗНЬ являлась таковой, надо ее хоть чем то наполнить И это было удачным решением, занять себя наблюдением за птицами. И не просто наблюдением, а ОСМЫСЛЕНИЮ и АНАЛИЗУ увиденного, что неизмеримо ценней ПРОСТОГО СОЗЕРЦАНИЯ. И если бы его лишили возможности наблюдать за птицами, то он непременно мог бы заняться исследованием тараканов и мух. Это было для него всего лишь БОРЬБОЙ ЗА ЖИЗНЬ, вследствии животных инстинктов. И тут возникает единственный вопрос - "Какая наука больше потеряла в его лице - ОРНИТОЛОГИЯ, или ИНСЕКТОЛОГИЯ?"
| |
|
|
|
Отправлено: 07.03.08 19:08. Заголовок: балцаджы цалх , мое ..
балцаджы цалх , мое мнение, ты пытаешься дать моральную оценку, а мы о другом Хотя твои тараканы и мухи насмешили, потому что точно такая же мысль и мне в голову пришла))) Не буду дальше спорить о животных инстинктах , бог с ними...... Скоро праздник
| |
|
|
| |
Пост N: 139
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.03.08 20:20. Заголовок: балцаджы цалх пишет:..
балцаджы цалх пишет: цитата: | И если бы его лишили возможности наблюдать за птицами, то он непременно мог бы заняться исследованием тараканов и мух. |
| Совершенно верно. Птиц, тараканов, и мух наблюдают все заключённые. Кто - долю секунды, кто - несколько секунд, а кто - пару дней. А потом, медленно сходят с ума. Сильный духом человек наблюдал их почти 50 лет. И, вместо того, чтобы стать умалишённым, стал героем форума nyhas.ru Venera пишет: цитата: | Скоро праздник |
| Venera , надо было так: Скоро праздник.!!! Поздравляем с праздником
| |
|
|
Отправлено: 08.03.08 00:08. Заголовок: kaizersoso :sm61: С..
kaizersoso СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!
| |
|
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Мишаристан
|
|
Отправлено: 12.07.09 05:38. Заголовок: Venera пишет: В зна..
Venera пишет: цитата: | В значительной степени на самопожертвование японцев, их готовность к смерти влиял синтоизм. Это философско-религиозное учение позволяло воинам-смертникам после смерти приобщиться к сомну божеств. Нужно сказать, что зачастую камикадзе становились безусые мальчишки 17 лет, на обучение и подготовку которых в то время у Японии не было ни времени, ни материальной возможности. Говорят, их учили только взлетать, а на обучение приземляться даже не тратили времени. Часто полеты совершались на старых изношенных истребителях, тот же Овчинников пишет о том, что в целях экономии истребители камикадзе взлетали без шасси. Ну и тот фактор, что Япония на пороге поражения- все условия для совершения фанатиками своеобразного "харакири в воздухе". |
|
Шахид это подвиг а камикадзе это фарс.
| |
|
|
Отправлено: 31.07.09 11:39. Заголовок: Шахид - это чушь, а ..
Все вы одним миром крещены, как ни назови.
| |
|
|
|