Отправлено: 23.11.07 23:02. Заголовок: ВЫБОРЫ-2007: закономерный процесс демократизации России или дешёвый политический фарс?

поскольку нескольких темах уже вспыхивают дебаты по этому поводу,
думаю есть необходимость в этой теме...

 Отправлено: 04.12.07 07:56. Заголовок: Cандро , тоесть у те..

Cандро , тоесть у тебя претензии к власти экономического характера, или социально-экономического?

 Отправлено: 04.12.07 07:58. Заголовок: Сослан социально-э..

Сослан

социально-экономического.
у меня, как ты ранее выразился, обостренное чувство справедливости .

 Отправлено: 04.12.07 07:58. Заголовок: ты кстати машину отц..

ты кстати машину отцу купил?

 Отправлено: 04.12.07 08:01. Заголовок: Сослан купил. митсу..

Сослан
купили. митсубиси кольт конца 2003-го выпуска. тока из японии. с правым рулем за 280.
в общем оказатлось, что пока это всетаки оптимальный вариант по криртеию цена/качество.

 Отправлено: 04.12.07 08:04. Заголовок: Cандро пишет: социа..

Cандро пишет:

цитата:

социально-экономического.

так кто наше социалистическое прошлое разрушил? не те ли случайно, кто сейчас в крайне правой оппозиции? ни Немцов ли, ни Гайдар ли, ни Чубайс? ни они ли ввели шоковую рыночную терапию и дикий капитализм? ни самая ли демократичная в мире страна США разработала план по развалу Союза Советских Социалистических Республик? и не ребята-ли из СПС это всё реализовали?

 Отправлено: 04.12.07 08:05. Заголовок: Cандро пишет: митсу..

Cандро пишет:

цитата:

митсубиси кольт конца 2003-го выпуска.

я извиняюсь конечно, а сколько на эти деньги можно было купить инсулина?

 Отправлено: 04.12.07 08:08. Заголовок: Сослан кого ты назы..

Сослан
кого ты называешь я тоже как "говнюков" классифицирую.
они все одним миром мазаны. что ЕдРо, что Мироновские уроды, что Дерьмократы кормящиеся с запада.
На Путина была надежда поначалу, но за годы его правления ничего не изменилось в социальном плане. Богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть. А теперь он вообще свою личину показал. Так что и его туда-же.

 Отправлено: 04.12.07 08:12. Заголовок: Сослан Ты не пережи..

Сослан
Ты не переживай. Я то своим предкам регулярно помогаю. Они слава Богу не нуждаются. Но как ты думаешь, они не заслужили достойную старось проработав всю жизнь на свою страну? И как быть тем у кого дети по заграницам не сидят и не олигархи?

 Отправлено: 04.12.07 08:18. Заголовок: Cандро пишет: На Пу..

Cандро пишет:

цитата:

На Путина была надежда поначалу

мы же взрослые люди. и живём мы при капитализме. при чём при диком. как можно надеятся на кого-то кроме себя?
я наоборот поначалу терпеть не мог Путина, так как он выходец из "семьи".поэтому я на него никаких надежд не возлагал и не возлагаю. вообще странно взрослым мужикам на кого-то возлагать надежды в экономическом плане. не находишь?
я возлагал надежды, что он передушит всех бородатых. и эти надежды в большинстве он оправдал. я возлагал надежды, что Грузия не рыпнется на Южную Осетию и пока эти надежды оправдываются.

Cандро пишет:

цитата:

Богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть.

я считаю что в России надо вводить двухпартийную систему. правые и левые. при правых будет экономический подъём, при левых будут решаться социальные вопросы. а избиратель будет выбирать в зависимости от силы того или иного лидера. как в штатах.

 Отправлено: 04.12.07 08:26. Заголовок: Cандро пишет: Я то ..

Cандро пишет:

цитата:

Я то своим предкам регулярно помогаю. Они слава Богу не нуждаются.

тогда предлагаю всем говорить конкретно о себе. как в известной песне.

"не, всё понятно. а шо конкретно?"

у тебя есть возможность обеспечивать родителей. и я это знал. именно поэтому я тебя и спрашивал "тебе жить не дают?"

Cандро пишет:

цитата:

Но как ты думаешь, они не заслужили достойную старось проработав всю жизнь на свою страну?

той страны нет. а логика сейчас капиталистическая и она другая.
а пенсии конечно должны быть в разы больше. мой отец 45 лет работал и работает на государство. при чём в оборонке. и он тоже имеет смешную пенсию. но я думаю, что даже когда мы с тобой выйдем на пенсию, мы не будем жить так, как сейчас живут американские, западноевропейские или японские пенсионеры. а может и будем

 Отправлено: 04.12.07 08:32. Заголовок: Сослан пишет: вообщ..

Сослан пишет:

цитата:

вообще странно взрослым мужикам на кого-то возлагать надежды в экономическом плане. не находишь?

нет. не нахожу. . я не прошу от государства экономической помощи. я требую (имею наверное право как гражданин) создать человечиские уловия для жизни. деньги, как ты видишь, я и сам могу зарабатывать. от Путина ждал, в первую очередь, превращениия дикого капитализма в капитализм с человеческим лицом (после того как показалось что он вроде как не за олигархов радеет, а за народ и страну).

Сослан пишет:

цитата:

я считаю что в России надо вводить двухпартийную систему

как можно вводить то что должно само сфорсмироваться? если это будет одна команда искуственно разделенная на две - то толку не будет никакого.

 Отправлено: 04.12.07 08:36. Заголовок: Сослан пишет: тогда..

Сослан пишет:

цитата:

тогда предлагаю всем говорить конкретно о себе.

не согласен. у тех у кого не все в порядке (хотябы относительно, ну как у меня например), наврядли будет дома даже компьтер, не то что интернет. так что кто-то же должен их на НЫХАСе представлять?

 Отправлено: 04.12.07 08:40. Заголовок: Cандро пишет: я тре..

Cандро пишет:

цитата:

я требую (имею наверное право как гражданин) создать человечиские уловия для жизни

нормальное требование. единственно на что сейчас способно государство - это дать возможность зарабатывать каждому так как он может. этого права никто никого не лишает. при социализме кстати такого не было.

Cандро пишет:

цитата:

если это будет одна команда искуственно разделенная на две - то толку не будет никакого.

естественно. у левых должен появится сильный лидер. конечно это не Зюганов. а уж о этом как его из справедливой России и речи нет. это плод политтехнологий. марионетка. сильный левый лидер в России всегда наберёт большое количество голосов. главное что-бы и у правых и у левых было одно представление в общих чертах о роли России в мире. как в штатах. как в Великобритании. пусть они соперничают внутри за избирателя и пусть их кпд в этом смысле будет повышаться.

 Отправлено: 04.12.07 08:41. Заголовок: Cандро пишет: так ч..

Cандро пишет:

цитата:

так что кто-то же должен их на НЫХАСе представлять?

мы все за бедных я думаю

 Отправлено: 04.12.07 08:57. Заголовок: Сослан пишет: естес..

Сослан пишет:

цитата:

естественно. у левых должен появится сильный лидер. конечно это не Зюганов

Зюганову давно пора на пенсию. Давно уже понятно , что не тянет он по харизме. Но на самом деле, мне лично кажется странным, что до сих пор такой лидер не появился.
Я думал Путин сам создаст новую партию левого толка и пойдет в думу. Вот это был бы опимальный вариант. Но как я уже сказал - надежды не оправдались.

Сослан пишет:

цитата:

мы все за бедных я думаю

может тогда попробуем такую партию создать?
есть знакомые олигархи? :)) без них к сожалению никак

 Отправлено: 04.12.07 09:14. Заголовок: Cандро пишет: Я дум..

Cандро пишет:

цитата:

Я думал Путин сам создаст новую партию левого толка и пойдет в думу.

Путин явно правый политик. Хотя справедливости ради не стоит забывать, что и он не сам взошёл на трон, а его поставила та самая право-либеральная ельцинская семья. это сейчас они говорят, что Россия дескать восточное царство, а сами-то при царе Борисе, царя Владимира и поставили на трон.

Cандро пишет:

цитата:

Давно уже понятно , что не тянет он по харизме.

он и по интеллекту явно не Ленин. Черчиль называл большевиков образцовыми в интеллектуальном плане крокодилами
так вот у России был опыт демократического избрания первого лица. или близко к этому. это когда Ельцин стал Президентом РФ. а что он сделал? этот демократ. он назначил себе приемника, думая что тот обеспечит ему безопасную старость и оставит страну на разграбление березовским,ходорковским и иже херувимы. первое ожидание Путин выполнил, а вот вторых прижал.

моя главная претензия к власти это сильнейшая коррупция и слабость и ангажированность судебной системы. это надо конечно исправлять.

Cандро пишет:

цитата:

есть знакомые олигархи?

им пока не до этого, но они к этому придут. или их дети. иначе голодный народ им просто свернёт шею рано или поздно.

 Отправлено: 04.12.07 11:14. Заголовок: недавно набрел в инт..

недавно набрел в интернете на плакат с изображением
ж... и отмеченными местами для поцелуев.
это раз,

а два,
интересная позиция у одного из оппонентов.
то что такие ученые как Сандрик (а их тысячи) работают за бугром,
не найдя себе достойного применения в России - это уже ОЧЕНЬ плохо.
А причины тут и социальные, и экономические и какие угодно.
То, что тысячи ГРАМОТНЫХ людей работают за бугром или
в зарубежных организациях - это тоже ОЧЕНЬ плохо, потому что найти
себе применение в России они не могут, в том плане, что Россия
не нуждаетсяв грамотных молодых кадрах. Она нуждается в пройдохах
и лизоблюдах.

и три,
если кое-кто оценивает своё состояние как финансовое благополучие,
то пусть не забывает о том, что бОльшую часть шансов на успех
ему дали именно те самые 90-е, в которых фигурировали "правые".
А плевать в колодец, из которого пил - очень некрасиво. Напоминает шакало-ингушские
выходки по смене босса.

 Отправлено: 04.12.07 11:15. Заголовок: Сослан пишет: иначе..

Сослан пишет:

цитата:

иначе голодный народ им просто свернёт шею рано или поздно.

и правильно сделает.

 Отправлено: 04.12.07 11:15. Заголовок: Сослан пишет: я счи..

Сослан пишет:

цитата:

я считаю что в России надо вводить двухпартийную систему. правые и левые. при правых будет экономический подъём, при левых будут решаться социальные вопросы. а избиратель будет выбирать в зависимости от силы того или иного лидера. как в штатах.

российский парламент в современных реалиях должен быть многопартийным. не сформировавшаюся политическую элиту страны часто заносит из крайности в крайность. а если учесть, что в партии власти слишком много нуворишей и п....в македонских, то можно представить себе, что произойдет со страной окажись они с коммунистами единственными преставителями в российском парламенте. все прекрасно понимают, что нынешняя цифра 64 едросам не принадлежит, даже при использовании административных ресурсов, они смогли набрать в некоторых регионах не более 40%. и еще, по мне в российский парламент должен быть многопартийным, чтобы те законодательные акты, которые принимаются якобы во благо народа и во благо страны, действительно были во благо, а не во вред

 Отправлено: 04.12.07 11:25. Заголовок: леопольдина пишет: ..

леопольдина пишет:

цитата:

российский парламент в современных реалиях должен быть многопартийным.

каждый имеет право на свой взгляд. я за двухпартийность. мне кажется, что по сути совей партии могут быть либо правыми, либо левыми. все правые партии вошли-бы в правое крыло, левые в левое. а зачастую сейчас различные партии аграриев, пенсионеров и т.д. - это лишь крыши или парикрытия для тех или иных элит, или элиток, которые хотят прорваться к кормушке. при таком положении например никто не помешает правящей партии наклонировать ряд мелких партий ( тем-более есть рессурс и возможности ) чтобы оттянуть часть электората. классические примеры Справедливая Россия. партия Борщевского и те-же ЛДПР. Сейчас в парламенте из четырёх партий, три - это фактически одна партия и две её прокладки. и что?