Отправлено: 08.03.08 14:46. Заголовок: КАКОЙ БЫТЬ ЭКОНОМИКЕ?
Отвечая на вопрос, какой быть экономике? В этой статье изначально подразумевается ответ на первостепенный вопрос, зачем быть экономике? Ей быть для обеспечения демографически обусловленных потребностей всего общества без паразитизма. Без осознания этого приведенное ниже не будет иметь особого значения. Экономическая система состоит из двух взаимосвязанных систем - производственно потребительской системы (ППС) и кредитно финансовой системы (КФС). Назначение КФС состоит в обеспечении движения потоков продукции в ППС. Т.к. в ППС до 95% товаров производится на базе техногенной энергии и только 5% на базе биогенной то для обеспечения более эффективного функционирования экономики целесообразно перевести КФС на энергетический расчет, придав рублю метрологическую составляющую в виде энергетического эквивалента (1эн.руб.=100 кВт/ч). Приблизительное потребление энергии в России (в 2007г.) составляет 1трлн. кВт/ч. Таким образом размер ВВП = 1трлн. / 100 = 10 млрд. эн.руб. Следуя этой формуле можно сделать вывод о том, что благосостояние общества зависит от объема входящего энергетического потока в производственную систему но это так только от части так, как в формуле не учитывается КПД производственной системы. Увеличение благосостояния общества может происходить даже при сокращении входящего потока энергии в производственную систему за счет опережающего увеличения КПД системы. Чем выше КПД системы, тем больше продукции на ее выходе и соответственно тем выше покупательная способность общества. Т.о. при энергетическом инварианте прейскуранта определив энергоемкость продукции автоматически определяется ее и фактическая и номинальная стоимость которые неразрывно связаны друг с другом (через отношение 1эн.руб.=100 кВт/ч) чего не возможно достичь в ситуации в которой инвариантом прейскуранта выступает золото так как золото не только не является базовым ресурсом производственной системы но и практически вообще не задействовано в ее работе. КФС использующая энергетический инвариант прейскуранта не может включать в себя спекуляции с ценными бумагами (ЦБ) так как стоимость предметов сделок перестает быть абстрактной и выражается в энергетической емкости объекта. Если взять за предмет сделки завод емкостью 100 млн.кВт/ч то его стоимость будет равна 1 млн.эн.руб. завод делится на 100 тыс.акций по 10эн.руб. Стоимость акций может увеличиваться только параллельно увеличению энергоемкости завода что исключает создание мыльных пузырей в данной сфере КФС и все зависит от эффективности использования имеющихся ресурсов. Кроме мыльных пузырей, раздувание которых становится не возможным при введении энергетического инварианта прейскуранта, сохраняется возможность другой разновидности паразитизма в КФС наносящей значительный урон благосостоянию общества, которую необходимо искоренить дополнительными средствами. Этой разновидностью паразитизма является судный процент. До создания конечного продукта как правило проходит несколько технологических процессов на разных предприятиях, которые беря кредиты под проценты становятся обязаны перекачивать часть своих финансов (энергии) ростовщикам тем самым снижая свой КПД на сумму взятых процентов. За пониженный КПД придется расплачиваться следующему предприятию-покупателю, который в свою очередь платит проценты и со своего кредита и с кредита поставщика. В конце этой цепочки стоит конечный потребитель который не беря кредитов фактически расплачивается по ним с ростовщиками, покупая конечный продукт по завышенной энергетической себестоимости на 30-50% (плюс вознаграждение за труд). Т.о. наличие института процентного кредитования снижает КПД ППС на 30-50% и соответственно на этот же уровень снижается благосостояние общества. Для повышения КПД ППС целесообразно перевести кредитование предприятий на беспроцентную основу по следующему принципу. Банк кредитор дает беспроцентные кредиты предприятиям на реализацию проектов и обеспечивает необходимые управленческие функции по реализации этих проектов, становясь центром управления предприятиями (ЦУП), органом по координации действий различных предприятий. Необходимые управленческие функции (юридические, бухгалтерские, экономические и др.) со стороны банка определяются договором между банком и лицом предложившим бизнес-план проекта. В данной ситуации банк заинтересован в наиболее эффективной реализации проекта так, как он получает не процент от кредита, а часть прибыли (вознаграждение) за реализацию проекта непосредственным соисполнителем которого он является. Нерентабельные банки не сумевшие обеспечить эффективное использование имеющихся у них в наличии средств обанкротятся так же, как банкротятся нерентабельные предприятия. Кроме этого доходы банков становятся справедливыми так, как получаются банками за реальные услуги соответствующие основному назначению КФС – организация материальных потоков в ППС.
Этой разновидностью паразитизма является судный процент.
zamal84 пишет:
цитата:
Банк кредитор дает беспроцентные кредиты предприятиям на реализацию проектов и обеспечивает необходимые управленческие функции по реализации этих проектов, становясь центром управления предприятиями (ЦУП), органом по координации действий р
почему по интернету шастает столько дилетантов с графоманскими наклонностями? особенно заметна склонность некоторых товарищей с инженерным образованием влезать в экономические темы и городить чушь. почему эти люди считают нормальным без соответсвующей подготовки строить в этой области "теории"? это такой же абсурд как филолог строящий свои "теории" в биологии. люди со свормировавшимся инженерным мышлением (вещью в своих облстях безусловно полезным) чисто механически переносят свои представления о технических системах на системы социо-экономические. но так как фундаментальные законы социальных систем отличаются от физических то все эти построения гроша выеденного не стоят. вобщем в России неудавшийся инженер засевший в сети становится непременно "революционером" экономики.
Отправлено: 09.03.08 15:48. Заголовок: Georgi Tskhinvalsky,..
Georgi Tskhinvalsky, я уже пояснил смысл своих доводов по всем выбранным тобою цитатам в приведенной статье и повторяться у меня нет желания. С твоей стороны кроме общих фраз типа – дилетанты, абсурд я ни чего конкретного не вижу. Может просветишь меня темного в чем конкретно здесь дилетантизм и абсурд в выбранных тобою цитатах. Текст мой но основан он на разработках аналитической группы созданной из ведущих специалистов представителей свыше 20 факультетов (и инженерных и социально-экономических) под руководством академика Зубова, основателя факультета прикладной математики, уважаемого человека во всем мире (в определенных кругах). Если интересно то можно с ними ознакомиться на www.dotu.tu
Отправлено: 09.03.08 16:15. Заголовок: zamal84 , ты ожидаеш..
zamal84 , ты ожидаешь от меня пересказ основ экономической теории? уволь. почитай самый простенький институтский учебник по эктеории, что такое ссудный процент и с чем его едят. а потом расскажи чем тебя и академика Зубова не устраивает традиционная трактовка.
Отправлено: 09.03.08 18:44. Заголовок: Я тебя не просил пер..
Я тебя не просил пересказывать основ эк.теории, я просил указать в чем конкретно по твоему заключается абсурд в приведенных мною доводах, чего с твоей стороны не последовало. Спасибо за совет но я уже читал учебники по эк.теории и не только. Чем мне ( за Зубова отвечать не берусь) не нравится ссудный процент я уже говорил ( тут дело не в трактовке, а в его реальном действии на социально-экономические процессы), но для тебя Georgi Tskhinvalsky повторю. Основной смысл учебников сводится к тому, что ссудный процент является двигателем экономики и тому подобное (в том смысле, что беря кредиты бизнес создает новое производство, рабочие места и как итог делает нашу жизнь обеспеченной и счастливой). Но в реальности все происходит далеко не так радужно как в институтских учебниках. Так Маргрит Кеннеди в своей книге «Деньги без процентов и инфляции» приводит свои исследования в которых по ФРГ 30-50% цен на товары и услуги ( при 10-20% кредите) для конечных потребителей составляет сума процентов по кредитам которые взяли предприятия и по которым расплачиваться по факту приходится простым покупателям, которые эти кредиты не брали, получается самый обыкновенный лохотрон, в котором до 50% потребительских возможностей населения перекачивается в корпорацию ростовщиков которые не производя ни каких общественно полезных благ имеют это общество в 50%, и если тебе Georgi Tskhinvalsky прейдя в магазин нравится отдавать 50% своих денег ни за что ( а в России эта сумма по более будет ), то это твои проблемы я тебя переубеждать не собираюсь. Наши «эк.гении» отличники натасканные по институтским книжкам ( Гайдар и Ко) тоже любители процентного кредитования, причем у них любовь такая, что доходило до того, что брали под проценты до 300% а потом делали удивленное лицо типа откуда гиперинфляция и август 98. А в Японии в это время происходило планомерное снижение кредитного процента и сейчас он не превышает 1%. В Китае для приоритетных отраслей вообще выдаются кредиты с отрицательной процентной ставкой. В исламских регионах ( не во всех конечно) процент запрещен на законодательном уровне в соответствии с предписаниями Корана. Ну а в России наше правительство пыжится в борьбе с инфляцией ( следствием) и в это же время Путин говорит, что процентная ставка (причина) не должна быть меньше ( точно не помню) около 10%. С экрана постоянно твердят, что государство практически рассчиталось с долгами, но транснациональное ростовщичество однажды подсадив на процентную иглу просто так с нее не отпускает. Каждый год долг экономикообразующих предприятий России увеличивается на десятки млд$ и сегодня он около 400 млд $ ( можно подумать Газпром, Юкос, РАО ЕЭС находятся не в России, а на марсе). Да к тому же берут $ которые ни чем не обеспечены, то есть обеспеченны но только на 3-5% ( это к вопросу о переходе на энергетический инвариант прейскуранта и метрологическую несостоятельность современной КФС)остальное PR раскрутка. Короче они нам макулатуру а мы им природные ресурсы. А если предъявить им их доллары все сразу со всего мира на материальные блага то расплатиться не хватит даже несколькими Америками. Тот же лохотрон АО МММ г.Мавроди, только в мировом масштабе, и конец будет такой же но в больших масштабах - «обанкротившееся» США и миллиарды кинутых лохов «не по их вине» оказавшихся в лохах.
Отправлено: 09.03.08 18:58. Заголовок: Georgi Tskhinvalsky ..
Georgi Tskhinvalsky пишет:
цитата:
и что такое жизнеречение?
ЖИЗНЕРЕЧЕНИЕ- Жизне-рече-ние внутриобщественная функция ж-рече-ства. Это очевидно для вспоминающих, что буква «Ж» в славянской азбуке имеет название «Живете». Понятийный же корень рече (речь, как выражение мысли) непосредственно присутствует в обоих словах. Короче – объективное понимание явлений и процессов протекающих в окружающем мире (жизни).
Основной смысл учебников сводится к тому, что ссудный процент является двигателем экономики и тому подобное (в том смысле, что беря кредиты бизнес создает новое производство, рабочие места и как итог делает нашу жизнь обеспеченной и счастливой).
не хочу показатся назойливым, но из этих слов твоих видно что тебе неизвестна трактовка процента имеющаяся в университетских учебниках, либо мы говорим о разных вещах. я имею ввиду саму природу категории процента. из чего он проистекает? что ты думаешь по поводу концепции временнОй неравноценности благ (в т.ч. денег) ? на ней базируется например такая важнейшая в финансовой теории вещь как дисконтирование денежных потоков (DCF). может принцип дисконтирования неверен и тысячи финансистов,профессоров, банковских учрежедений и инвесткомпаний по всему миру вот уже почти сотню лет заблуждаются?
если плату за взятые в "аренду" деньги ты считаешь паразитизмом, то что ты думаешь по поводу платы за аренду других благ/активов- помещений,машин,самолетов,земли и.т.д.?
Отправлено: 10.03.08 08:46. Заголовок: Да ты типичный талму..
Да ты типичный талмудист, все те трактовки подавай. Я от куда знаю какие ты там учебники читал, их сейчас кто только не пишет и, что у тебя там на уме. Взял бы сам да и сформулировал трактовку процента в твоем понимании если мое не нравится, а там посмотрим из чего исходить. Ссудный процент - форма, в которой приносит доход ссудный капитал (плата за пользование чужими деньгами). Ссудный капитал - обособившаяся часть промышленного капитала, связанная с движением денег и предоставлением их во временное пользование функционирующим капиталистам. Акулов Владимир Борисович «Экономическая теория» Только сути дела это не меняет так, как природа ссудного процента по умолчанию (то что по оглашению рассмотрим дальше) проистекает из «делать деньги из ничего(воздуха)», «деньги делают деньги» и т.д. это для низшего ростовщического звена ( для шестерок или как их называют евреи шабес-гоев, мемзеров и самих евреев. ). А для кураторов транснациональной ростовщической системы «дайте мне управлять финансами страны и мне нет дела, кто составляет в ней законы» этот принцип внедряется уже около 3500 лет. Из анализа внутренним предиктором СССР - Ветхого завета. Доктрина Второзакония-Исаии: “Не давай в роcт брату твоему (по контексту единоплеменнику иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чеголибо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. неиудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчета о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свы¬ше).” - Второзаконие, 23:19, 20. “И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут” - Второзаконие, 28:12. “Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения неиудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей” - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.” - Иса¬ия, 60:10 - 12. Это и есть природа категории процента от сюда он и проистекает, остальное сказки для лохов любителей теорий о саморегуляции рынка. То есть он является средством ведения войны не больше и не меньше.(особенно если учесть, что более50% мировых финансов принадлежат 250 еврейским семьям). Но если общество не воспринимает его в качестве оружия, то это не значит, что его в этом качестве против этого же общества не используют. И для того, что бы он не был распознан в качестве средства ведения войны для этого и пишутся (так как надо) институтские учебники которые ты так любишь читать и создаются «концепции временнОй неравноценности благ». Ведь дисконтирование денежных потоков необходимо так, как происходит изменение покупательной способности денежных средств которые задаются на биржах, которые контролируются транснациональными еврейскими ростовщическими кланами, но изменение покупательной способности денежных средств происходит в результате метрологической не состоятельности КФС( за исключением целенаправленного регулирования денежной массы) через изменение соотношения стоимости валют и создание инфляционных процессов в необходимых им регионов через те же фондовые биржи так как все более или менее значимые экономики мира замкнуты на эти биржи и в первую очередь за счет процентного кредитования. Если у тебя будет товар энерг.эмкостью Х кВт/ч и соответствующего энергетического значения валюта, то стоимость будет неизменной так, как с двух сторон будут равные друг другу массивы энергии. ВременнАя неравноценность благ изначально имеет элемент спекулятизма (за исключением обесценения в результате физического износа) и ни какие технологии расчета дисконтированных ставок не дадут 100% гарантии точности определения ценности на каком либо существенном временном интервале за исключением расчетов основанных на основе энергетического инварианте прейскуранта.( почему? повторяться не буду, это можно было уже давно понять самому, если бы захотел) Судя по кризису в который вошла мировая финансовая система тысячи финансистов, профессоров, банковских учреждений и инвесткомпаний по всему миру ошибаются уже гораздо больше 100 лет. зы. Институтские книжки читать конечно не плохо но и соотносить прочитанное с реальной жизнью тоже не помешает.
Отправлено: 10.03.08 15:48. Заголовок: из написанного видно..
из написанного видно что о вещах о которых тебя спросил ты представления не имеешь.
zamal84 пишет:
цитата:
Ссудный капитал - обособившаяся часть промышленного капитала, связанная с движением денег и предоставлением их во временное пользование функционирующим капиталистам. Акулов Владимир Борисович «Экономическая теория»
я говорю о нормальных книжках изданных последние 10 лет, а не оучебники политэкономии 197... года издания.
zamal84 пишет:
цитата:
и создаются «концепции временнОй неравноценности благ».
ну зачем ты упоминаешь вещи о которых не знаешь? если бы знал ответил на мой вопрос, что ты думаешь об этом принципе. а ты вывалил на меня простыню о евреях и второзаконии. причем тут экономическая теория?
zamal84 пишет:
цитата:
Ведь дисконтирование денежных потоков необходимо так, как происходит изменение покупательной способности денежных средств которые задаются на биржах,
и что такое дисконтирование, ты тоже не знаешь. зачем же глупости говорить? причем покупательная способность?
zamal84 пишет:
цитата:
ВременнАя неравноценность благ изначально имеет элемент спекулятизма
изначально ты не имеешь понятия что под этим подразумевается. тебе все равно, когда съесть мороженное, сегодня или через год? или может ты не видишь разницы между 100 рублями которые у тебя в кармане сейчас и которые тебе дадт через месяц?
zamal84 пишет:
цитата:
и ни какие технологии расчета дисконтированных ставок не дадут 100% гарантии точности определения ценности на каком либо существенном временном интервале
дисконтирование определяет стоимость не на интервале а в конкретные, определенный момент.
zamal84 пишет:
цитата:
Если у тебя будет товар энерг.эмкостью Х кВт/ч и соответствующего энергетического значения валюта, то стоимость будет неизменной так, как с двух сторон будут равные друг другу массивы энергии
это какая то новая вариация марксизма))) только Маркс "уравновешивал " стоимости и пропорции обмена посредством кол-а труда, а тут берутся киловатт-часы. собсна кол-во труда измеряется также измеряется в джоулях,квт-часах и .т.д. но Маркс имел ввиду только человеческий труд, а тут значится любое кол-во энергии потраченное в процессе производства. то есть еще одна попытка технократического подхода к экономиеским вопросам. еще один инженер решил со своими мерками залезть в другую науку. значит в пером моем посте в этой теме диагноз поставлен верно. ну неудивительно, я достаточно насмотрелся на таких вот энтузиастов.
значит ты,zamal84 , определяешь стоимость посредством "содержащихся массивов энергии"? исходя из этого что имеет большую стоимость: арбуз выросший под палящим узбекским солнцем или тыква из средней полосы Росии? наверное все таки арбуз? а если сравним выросшие на одном огороде арбуз с дыней (также узбекской)? наверно они будут иметь равную стоимость?
Отправлено: 10.03.08 17:29. Заголовок: Georgi Tskhinvalsky,..
Georgi Tskhinvalsky, я же черным по белому написал (Акулов Владимир Борисович «Экономическая теория») но вместо «Экономическая теория»- ты почему то увидел, что я тебе выдал из учебника политэкономии 197… , если бы ты удосужился разобраться то узнал бы, что Акулов Владимир Борисович свои учебники выпускал в основном в 1990-2005г. То есть не обоснованно обвиняя меня в невежестве ты сам показал свое не знание в данном вопросе и это идет на протяжение всей беседы, ты усиленно пытаешься показать мое незнание и свое превосходство хотя на самом деле сам не понимаешь сути вопроса и игнорируешь ключевые моменты, которые я уже по нескольку раз тебе приводил, и начинаешь комментировать цитаты совершенно искажая их смыл у уводя тему в другое русло (в этом я усматриваю не диалог, а упрямое навязывание своей «правоты» не смотря ни на что). Это касается и временной неравноценности – я о спекуляции а ты мне о мороженном и ста рублях (да не будет системного значения сейчас или через месяц если система будет метрологически состоятельна, это имеет значение на уровне психологии отдельного человека но на уровне взаимодействия КФС и ППС это ни каким образом не влияет). То что дисконтирование определяет стоимость в определенный момент это и ежу понятно, но моменты времени находятся в определенных временных интервалах и ты прекрасно это должен был понять если бы захотел, но ты не захотел, просто в очередной раз решил перевернуть все с ног на голову, что бы упрямо поспорить. Вот и арбузы суда вплел, я же сказал 95% на основе техногенной эн. и 5% на основе биоэн. Какие арбузы на уровне расчета техногенной макроэкономики с погрешностью до 5% (да там все арбузы вместе взятые ни какой погоды не делают). Когда был Марк основное производство базировалось на биоэн.- труд людей, животных, в тех условиях было целесообразней инвариантом прейскуранта сделать биоэн. ( грубо говоря еду для жив. и людей) и твое заявление о новой вариации марксизма можно было принять только если бы Маркс использовал биоэн. эквивалент, но он использовал кол.труда. и был так же метрологически не состоятелен и поэтому твои параллели с марксизмом абсолютно не уместны так как не имеют ни чего общего. И вместо того, чтоб самонадеянно ставить другим диагнозы ты сначало с собой разберись. Ты кто? Самодовольный идиот или настырный врун?
Отправлено: 10.03.08 17:59. Заголовок: zamal84 , почему вы ..
zamal84 , почему вы коммунисты в подавляющем большинстве такие хамы? раздражительные неуравновешенные хамы. дело не в самом коммунизме наверно а в том что люди с поределенными психическими дефектами легче становятся жертвами тоталитарных доктрин.
у тебя каша в голове. ты несешь чушь, говоришь о вещах в которых не в зуб ногой, не способен держать линиюю разговора срываясь на каких то евреев и религиозные книжки. фигачишь тут посты состоящие из чужих текстов и мыслей,сам же не в состоянии оформить ни одного приличного суждения. ну и срываешся на истерику.
будучи пойманным на глупости не способен признать ошибку zamal84 пишет:
цитата:
То что дисконтирование определяет стоимость в определенный момент это и ежу понятно, но моменты времени находятся в определенных временных интервалах и ты прекрасно это должен был понять если бы захотел, но ты не захотел,
убого. очень убого. ты товарищ,не знаешь различия между интервалом и точкой. не надо извиватся.ежу понятно а тебе нет. ты уже несколько постов не в состоянии сфомулировать свое понимание концепции временной неравноценности благ.за потоками словоблудия пытаешся скрыть свое незнание того, о чем речь вобще.
короче говоря,самое бесперспективное дело,говорить с дилетантом с неурвновешенной психикой. одна просьба- не надо больше засорять форум чужими текстами.своих мыслей у тебя нет.можешь просто оставить ссылки на соответсвующие материалы
Отправлено: 10.03.08 18:26. Заголовок: Извиняюсь, что вмеши..
Извиняюсь, что вмешиваюсь в битву титанов экономической мысли, но, что Georgi Tskhinvalsky , привело тебя к мысли, что zamal84 - коммунист? Судя по его постингам, он, скорее, антикоммунист.
Тем не менее: Georgi Tskhinvalsky пишет:
цитата:
почему вы коммунисты в подавляющем большинстве такие хамы?
Далее, эта мысль получила интересное развитие: Georgi Tskhinvalsky пишет:
цитата:
...раздражительные неуравновешенные хамы. ...люди с поределенными психическими дефектами ...у тебя каша в голове. ты несешь чушь, ...фигачишь тут посты состоящие из чужих текстов и мыслей, ... убого. очень убого. ... пытаешся скрыть свое незнание того, о чем речь вобще. ... самое бесперспективное дело,говорить с дилетантом с неурвновешенной психикой. ...своих мыслей у тебя нет.
Отправлено: 10.03.08 19:24. Заголовок: Что одна, что другой..
Что одна, что другой начинают гадить на голову и хотят, чтоб им в ответ умиленно улыбались. Вы о причинно-следственных связях слышали? Так что не надо делать удивленное лицо, если вы на улице плюнете, кому ни будь в лицо и вам в ответ зарядят в челюсть.
Пост N: 4072
Откуда: Тмьмутаракань., И город такой же.
Отправлено: 10.03.08 19:41. Заголовок: Что-то вы уж быстро ..
Что-то вы уж быстро вцепились в волосы друг друга и дошли до откровенного мордобития.
А так, даже не понимая сути вашего спора - вас очень даже интересно почитать. Стрелы, копья, мечи, латы - и все сверкает громом и молниями разящих ударов.
что Georgi Tskhinvalsky , привело тебя к мысли, что zamal84 - коммунист?
я имею такую привычку- перед ответом читать предыдущие посты
Туаллаг пишет:
цитата:
Не знаю, стоит ли обобщать
думаю что стоит.речь идет о таких вот "новообращенных".у меня есть опыт общение с такими сетевыми борцами за все лучшее- они очень похожи друг на друга. и обобщая этот опыт могу сказать: среди коммунистов всех мастей (или необольшевиоков), людей с левацкими взглядами ,подавляющее большинство - маргинальная публика типа этого чудика. многие похожи на сектантов.
Отправлено: 10.03.08 19:54. Заголовок: Georgi Tskhinvalsky ..
Georgi Tskhinvalsky пишет:
цитата:
я имею такую привычку- перед ответом читать предыдущие посты
Georgi Tskhinvalsky
Спасибо, что сообщил о своих привычках, но, тем не менее, повторю вопрос: Что привело тебя к мысли, что zamal84 - коммунист? Georgi Tskhinvalsky пишет:
цитата:
среди коммунистов всех мастей (или необольшевиоков), людей с левацкими взглядами ,подавляющее большинство - маргинальная публика типа этого чудика.
Это твоё личное наблюдение, или у тебя есть статистика? Если это - личное наблюдение, то поделюсь своим личным наблюдением : подавляющее большинство людей с правыми взглядами - круглые идиоты.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме