Отправлено: 03.05.07 16:46. Заголовок: РЕЛИГИЯ КАК ОРУЖИЕ И МЕТОД ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ЛЮДЕЙ

а также способ удовлетворения собственных корыстных целей.

давно хотел открыть подобную тему и обсудить в нем некоторые спорные вопросы, а также привести доводы, почему назвал тему так. всё очень просто. мне кажется, что, к большому сожалению, так и есть.

 Отправлено: 03.05.07 16:47. Заголовок: Re:

свои мысли приведу в течении сегдняшнего дня

 Отправлено: 03.05.07 17:06. Заголовок: Re:

ИРОН ДЖИГИТ не ты первый.. Но уверяю, ничего из этого не получится. Те, кто верит, их не переубедишь.

 Отправлено: 03.05.07 18:41. Заголовок: Re:

Geor:

цитата:

на том флаге что ты назвал басурманским никакого волка нет. сам ты волк.

Я знаю, что на том нет. Зато каракули урюкские. На общепризнанный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ Осетии добавить инородные писульки - это кощунство и позор. Ты должен это признать, если ты нормальный вменяемый человек. Боюсь только, твои писюльмонские ПОНТЫ не позволят.

 Отправлено: 03.05.07 18:57. Заголовок: Re:

Ты прав, Ос!

 Отправлено: 03.05.07 19:37. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

Я знаю, что на том нет. Зато каракули урюкские. На общепризнанный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ Осетии добавить инородные писульки - это кощунство и позор. Ты должен это признать, если ты нормальный вменяемый человек. Боюсь только, твои писюльмонские ПОНТЫ не позволят.

Туаллаг пишет:

цитата:

Ты прав, Ос!

Чурки вы. Оба причем.
ГОСУДАРСТВЕННОГО флага Осетии нет в природе.
Ибо нет государства, тем более "общепризннаного".
А арабская вязь смотрится на флаге точно также как и кириллица
вв виде надписей "хуссар" или "цагат" Ирыстон.

 Отправлено: 03.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

ГОСУДАРСТВЕННОГО флага Осетии нет в природе.

По поводу чурок...

click here

цитата:

А арабская вязь смотрится на флаге точно также как и кириллица вв виде надписей "хуссар" или "цагат" Ирыстон.

На несколько тысяч
народов на планете
приходится всего-то
с десяток основных алфавитов
так что ничего зазорного
нет в том что
осетины
используют кириллицу, но
надписи на гербе написаны
на ОСЕТИНСКОМ языке, а не УРЮКСКОМ...

Ты
согласен,
чтo
это
не одно
и тоже?

 Отправлено: 03.05.07 20:10. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

на ОСЕТИНСКОМ языке, а не УРЮКСКОМ...

а ты что, умеешь читать по-арабски?

откуда ты знаешь что там написано и на каком языке?
пууупсик

 Отправлено: 03.05.07 20:13. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0

)) покажи мне это государство, Ос. Не будь педантом,
ты же понял о чем я. кроме того, то что на снимке у Мануны,
это не "государственный флаг", а какой-то другой.
если следовать твоей логике, то изображение "гос" флага на футболках - это тоже извращение...

 Отправлено: 03.05.07 20:28. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

а ты что, умеешь читать по-арабски? откуда ты знаешь что там написано и на каком языке?

Дело-то в том, что это уже и не играет роли. На государственной символике ничего песать, ресовать, малевать нельзя и ты это знаешь, а попытки увести тему к отсутствию реальной госудаственности Осетии, - простой финт для ухода от вопроса. Имеется в виду настоящий флаг, а не картинка в инете или транспарант на митинге и т.п.

А если на ингушском на флаге будет написано, ты как к этому отнесёшься?

цитата:

это не "государственный флаг", а какой-то другой.

Если не ошибаюсь, то это именно осетинский триколор с арапскими писульками. Во многих цивилизованых странах за такое срок дают.

цитата:

если следовать твоей логике, то изображение "гос" флага на футболках - это тоже извращение...

Как ты до этого дошёл, интересно?..

 Отправлено: 03.05.07 20:35. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

о это именно осетинский триколор с арапскими писульками. Во многих цивилизованых странах за такое срок дают

уомае иди в суд на них подай, олень.
а "Спартак-Алания - Чемпион!" можно писать?

Ты иногда так под дуб косишь, Эду, что я аж верить начинаю.

Если на флаге русскими буквами написано Алания (или "с нами бог"),
или арабскими - тоже самое - то какая мне разница?

Давай еще упрись в популярность русского языка, сагуыты хузаен лаеппу.

 Отправлено: 03.05.07 20:49. Заголовок: Re:

религия как способ выяснения отношений между пупсиками
щас если джигит начнет излагать православное видение проблемы, у нас получится формальная демократия, где мнения представлены в виде простой троицы правых, левых и центристов, а в данном случае православных, мусульман и пофигистов.
Продолжаем наблюдать

 Отправлено: 03.05.07 20:52. Заголовок: Re:

А Сандро случайно в Японии синтоистом не стал? Для полноты картины не хватает пары-тройки натрадиционных религий.
А еще надо бы вспомнить, что наши прапредки арии были огнепоклонниками...

 Отправлено: 03.05.07 21:08. Заголовок: Re:

Ты по своему конечно прав, но то что меня и, смею предположить, цалха задело, было именно использование осетинского флага в целях... пропаганды абарской религии..

Geor пишет:

цитата:

уомае иди в суд на них подай, олень. а "Спартак-Алания - Чемпион!" можно писать?

Дело в том, что цвета осетинского флага совпадают с цветами на гербе ФК "Алании", поэтому ничего предосудительного в этом нет.

 Отправлено: 03.05.07 21:56. Заголовок: Re:

С древних времен вплоть до наших дней огромное значение в жизни людей занимает религия. Человек я верующий, но с рациональным взглядом на вещи. То есть мне непонятны многие вещи, которые совершаются в мире и то, как их трактуют представители официальной церкви (не только православной).
В древнем мире характерным отличием было многобожие. За каждую сферу жизни отвечали, так сказать, свои Боги, которым поклонялись люди, иногда доходя и до абсурда, например, принося в жертву людей, своих же соплеменников. Считалось, что таким образом глас народа будет быстрее услышан Богом, который смилостивится и пошлет дождь или ещё что-то в таком роде. Ну да ладно.. Затем, с течением времени появились отдельные личности, которые выделили в отдельное учение свои мысли совершенствования человека (этот процесс я понимаю именно так) и основали, собственно говоря, религии. Например, буддизм. Основателем являлся Ситхарта Гаутама по прозвищу Будда. Он выделил 4 основные положения своего учения:
1. Жизнь – это страдание
2. Человек сам повинен в страданиях.
3. Есть выход из этих страданий.
4. Именно Будда знает этот выход.
Выходом Будда считает следованиеВосьмеричному пути, в основе которого лежит выполнение 8и правильных деяний. Кстати, если не ошибаюсь, в Индии же до Будды была выработана система правильной жизни (если ошибаюсь, поправьте, ибо источник я не нашел, а что помню - привожу), надо было совершить последовательно 1200 благих деяний. Если же, допустим, совершаешь 1199, а следующее противоречит каким-то правилам, исходя из которых определяется «благость» деяния (к слову, критерий «благости» человек определял сам), то надо было начинать отсчет заново, с нуля. Тогда же, во время Будды, была создана йога. Конечным результатом йоги является уход в нирвану. Надо было следовать 8 правилам для этого:
1. Самоограничение
2. Непринесение вреди ни одному живому существу ни в каком-либо виде
3. Тренировка тела
4. Тренировка дыхания
5. Тренировка чувств
6. Тренировка внимания
7. Созерцание – умение проникать в суть явления
8. Уход в нирвану
Что же мы видим после создания буддизма? Безусловно, оно объединило людей, не отрицаю, возможно помогло многим чем-то, однако, тут же забеспокоились жрецы, ведь до будды они имели огромную власть путем влияния на людей - вот где выясняется цель религии для подобных людей. Они создают индуизм, глубоко недовольные нарастающим влиянием буддизма, всё просто. Религия есть. Но что мы получили? Ведь по логике, перед Богом все равны! Однако в Индии продолжает сохраняться деление на варны (соц. группы): брахманы (белый цвет - святость), кшатрии (красный - доблесть), вайшии (желтый - достаток), шудры (черный).
Итак, наверное, вы задались вопросом, почему это я рассказываю о Индии, притом и древней? А притом, что между тем, о чем я рассказал, и тем, что происходит сейчас во всех странах мира существует прямая аналогия. то есть создается какое-то учение, оно становится популярным, к нему притягиваются люди, которыми успешно начинают манипулировать создатели этой самой религии, затем появляются обеспокоенные тем, что другие укрепляют свою власть, влияние над людьми и создают отличное от вызвавшего недовольство учение, целью которой является то и только то, чтобы иметь власть и богатство, прикрываясь религией. Сегодняшняя реальность. Как часто мы слишим «Аллах акбар»? да, часто.. эти слова означают вовсе не то, что сейчас что-то взорвется и кто-то умрет, но они стали синонимами таких понятий и событий... чем прикрывала христианская церковь свои корыстные цели при различных кампаниях? К примеру, походы крестоносцев? Ах, да.. этих нечестивых нужно просветить, ведь они не знают что такое христианская религия... продолжать можно, конечно, без конца (приводя примеры). ну это всё как-то печально на самом деле.. почему я открыл такую тему? А мне интересно, почему всё-таки люди выбирают религию, такую, которая на самом деле живет корыстными целями, если копнуть поглубже и это ли не богохульство(!) (а не моя тема, как некоторые точно скажут) – прикрывать свои цели делом Божьим!?? Лично я очень хочу понимать и дела Божьи, которые никак не понимаю... ну чем были повинны дети Беслана??? Ну разве не напрашивается резонный воспрос, почему Бог их не спас?? (я не ставлю вопрос о его существовании и силе). В чем причина того, что НЕВИННЫЕ дети погибли?? В чем причина того, что в войнах гибнут мирные люди? Ну хорошо, пусть они грешны и Бог таким образом забирает у них жизнь! Хорошо. А опять же, дети маленькие, котрые не успели согрешить?? Почему подонок, мразь, подлец, насильник, убивший десятки людей не бывает наказан, а продолжает творить свое черное дело? Чем виноваты те невинные люди, которые ему попадались?? Как мне кажется, Бог махнул на нас рукой и сказал, чтобы разбирались сами... Табу Хуыцауаен, аеххуысгаенаег нын уает, фаелае бирае цыдаертае не ‘мбарын аез...

 Отправлено: 03.05.07 22:05. Заголовок: Re:

Margot никаких разборок не будет

 Отправлено: 03.05.07 22:12. Заголовок: Re:

конечно не будет, если ты будешь продолжать нам дешифрировать каракули своих лекций по религиоведению. Проходили уже
на нашем факультете их читал казак-язычник такой мужик

 Отправлено: 03.05.07 22:16. Заголовок: Re:

Margot пишет:

цитата:

конечно не будет, если ты будешь продолжать нам дешифрировать каракули своих лекций по религиоведению.

на техническом факультете и в помине нет лекций по "религиоведению" и ничего близко стоящего к ним, одни унылые цифры и программы мне лишь остается тебе позавидость, раз ты проходила и попросить, чтобы поделилась какой-нибудь информацией думаю, она была бы как раз кстати

 Отправлено: 03.05.07 22:17. Заголовок: Re:

Манунааааааааааааааа!!!
Ты можешь узнать где такой флаг можно достать?

 Отправлено: 03.05.07 22:20. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

Манунааааааааааааааа!!! Ты можешь узнать где такой флаг можно достать?

я знаю где обрезание делают и намаз учат делать.

 Отправлено: 03.05.07 22:24. Заголовок: Re:

Дополнение: на флаге как он есть не не должно писатъся и рисоваться абсолютно ничего, ТЕМ-БОЛЕЕ пропаганда религии, партий, фирм и пр.

 Отправлено: 03.05.07 22:25. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

Манунааааааааааааааа!!! Ты можешь узнать где такой флаг можно достать?

зачем тебе?
Margot пишет:

цитата:

можно другую цитату?

нужно
Margot пишет:

цитата:

изучай пока

изучил 90% - лишнее. только один абзац с натяжкой можно скать по тематике. другие могут лишь пойти в роли сравнения с ним.. видимо, ты недостаточно внимательно прочитала заголовок темы, и такое бывает

 Отправлено: 03.05.07 22:25. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

я знаю где обрезание делают

я помню как кое-кто потом ни сидеть ни лежать не мог..
спасибо, у меня лишних сантиметров нету.

 Отправлено: 03.05.07 22:26. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

Дополнение: на флаге как он есть не не должно писатъся и рисоваться абсолютно ничего, ТЕМ-БОЛЕЕ пропаганда религии, партий, фирм и пр.

это ты так решил ?

 Отправлено: 03.05.07 22:26. Заголовок: Re:

хм.. Марго, а куда твой большой пост подевался??

 Отправлено: 03.05.07 22:27. Заголовок: Re:

ИРОН ДЖИГИТ пишет:

цитата:

зачем тебе?

балхаенджынаен аей

 Отправлено: 03.05.07 22:27. Заголовок: Re:

меня интересует более широкое видение проблемы. Чисто религиозную часть мы сто раз пережевали.

ИРОН ДЖИГИТ пишет:

цитата:

хм.. Марго, а куда твой большой пост подевался??

тебе рано такие вещи читать. Изучай адаптированную Библию

 Отправлено: 03.05.07 22:28. Заголовок: Re:

Геор и Эдик, пользуйтесь ЛС для обмена индивидуальными сообщениями, пожалуйста, не надо здесь флудить и общаться в режиме чата

 Отправлено: 03.05.07 22:29. Заголовок: Re:

Margot пишет:

цитата:

меня интересует более широкое видение проблемы. Чисто религиозную часть мы сто раз пережевали.

замечательная идея. открывай тему и будем там ею интересоваться

итак, по причине того, что Марго свой пост удалила, но все же в ней есть интересные моменты, привожу её заново

можно другую цитату? по поводу оружия

Если теперь рассмотреть борьбу за власть на достаточно длительном интервале времени и под некоторым ОБОБЩЕННЫМ ОРУЖИЕМ понимать любые средства борьбы, то порядок приоритетов этого оружия в порядке убывания его губительности следующий:
1.КОНЦЕПТУАЛЬНОЕ-МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. Информация мировоззренческая, философская, методологическая позволяет видеть общий и частичный ход вещей. Именно на базе этих знаний формируется философский взгляд на Вселенную и различия "добра и зла", принимаются решения по основным направлениям развития народов и государств: капитализм, социализм (интернациональный или национальный). Наконец на их базе формируются методологические стереотипы, обеспечивающие эффективность концептуального оружия. Понимание "добра и зла" для собственного народа или для другого и определяет влияние национального фактора на этом уровне. Индивидуализм в форме "прав человека" или коллективизм в форме "служении народу и государству", "борьба классов" или "борьба наций" и т.п., что и определяет влияние национального фактора на саму концепцию жизни.
2.ХРОНОЛОГИЧЕСКОЕ (ИСТОРИЧЕСКОЕ) ОРУЖИЕ. Информация хронологического порядка следования фактов и явлений и их взаимосвязь между собой. При владении методологией она позволяет рассматривать все явления как вложенные в глобальный исторический процесс и точно определить вектор своей политики.
Именно знание ФАКТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ дает в руки человеку оружие этого приоритета. В связанном процессе прошлое объясняет настоящее, а, следовательно, правильное осознание настоящего дает возможность прогнозировать будущее. Инверсия на этом уровне быстро приводит к искажению будущего. "Управляем или нет мир человека извне". "Может один народ управлять другим или нет, а если может, то как?". "Смена идеологии и смена поколений" и т.п. Нет необходимости дополнительно разъяснять, что точное знание собственной истории каждым народом и есть влияние национального фактора на этот уровень.
3.ФАКТОЛОГИЧЕСКОЕ (ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ) ОРУЖИЕ. Информация прикладного характера: религия, идеологии, технологии. Описательная информация частных и объемлющих процессов. Именно этим оружием с помощью идеологии, религии, культурной агрессии можно разложить и подчинить себе противника. С помощью этого оружия осуществляется целенаправленное искажение информации. "ЧЕЛОВЕКА МОЖНО УБИТЬ СЛОВОМ" - именно так уже в древности оценивалась сила этого оружия способного исказить сознание человека. Перед ним оказались одинаково беззащитны и богатые, и бедные, и победившие и проигравшие в войнах государствах. Создание собственной национальной идеологии или вписывание национальных интересов в чуждую идеологию есть влияние национального фактора на этом уровне.
4.ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ. Средства экономической борьбы за дезорганизацию структур противника и их последующее поглощение (мировые деньги, кредитно-финансовая система с паразитическим ссудным процентом, экономическая блокада и т.д). "Там где не пройдёт войско, пройдёт осёл навьюченный золотом" (обычное оружие гения Архимеда не спасло-Сиракузы, ибо их сдал предатель, подкупленный ЗОЛОТОМ). История вместе с тем показывает нам, что этот вид оружия, хотя по силе воздействия и является длительным, но не ведёт к окончательной зависимости. С другой стороны развитие определенных направлений в экономике "чужого" государства с целью его истощения или самоуничтожения может быть инспирировано ложной теорией. Поэтому правильное задействование сил своего народа в экономике - это и есть влияние национального фактора.
5.ОРУЖИЕ ГЕНОЦИДА поражающее не только живущих, но и будущие поколения (ядерное, биологическое, химическое, генное-этническое, наркотическое и т.п.). Причем под понятием ЯДЕРНОЕ понимается не только поражение ядерными взрывами и их радиоактивными отходами, но и засорение радиоактивными отходами территории противника в результате инспирированной аварии на атомной технике мирного назначения или организация захоронений радиоактивных отходов за соответствующие "деньги". Оружием геноцида являются и различные химические препараты избирательного поражения, например гербициды применявшиеся США во Вьетнаме. Систематически воздействию генных и химических препаратов подвергается со стороны США в 70-х гг.. и территория Кубы, в результате которого было практически уничтожено все поголовье свиней и план Ф.Кастро по самостоятельному решению продовольственной проблемы в стране практически провалился. В 80-х гг. США атаковало плантации сахарного тростника в Никарагуа и недопустило быстрого экономического подъема у сандинистского правительства. Здесь нет смысла повторять сказанное выше, генетическое оружие все больше зависит от этнического, а следовательно и от национального фактора. При этом все действия на этническом уровне, которые могут привести к поражению будущих поколений и снижению численности населения противника можно рассматривать как этническое оружие.
6.ОБЫЧНОЕ ОРУЖИЕ физического поражения. Это то оружие которым обычно велись войны до 1-й Мировой войны. Нам кажется нет смысла подробно пояснять влияние национального фактора на различные виды обычного оружия. Национальные различия здесь проявляются не только на уровне типажа оружия, но и на уровне отдельных характеристик. И здесь опять проявляется как национальный, так и интернациональный аспект. Более того ошибочная или специальная идеология может заставить то или иное государство создать виды Оружия фактически не отвечающие его национальным интересам. Здесь наиболее характерные примеры: создание сверхмощных ядерных зарядов для баллистических ракет в СССР вместо сверхточных маломощных зарядов в США; создание одноцелевых боевых самолетов в СССР в 60-70-х гг.., а весь мир создавал только многоцелевые самолеты; создание в СССР в основном подводного флота базировалось на ложной теории выведенной из искаженного опыта прошлого и ошибочной оценки национальных интересов и т.д. Все эти примеры и есть влияние национального фактора на оружие этого приоритета.
Первые три вида оружия составляют ВЫСШУЮ ГРУППУ - ИНФОРМАЦИОННЫЕ ОРУЖИЕ, последние НИЗШУЮ ГРУППУ - МАТЕРИАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. Легко заметить, какое определяющее влияние оказывает первая группа оружия на вторую.
изучай пока

 Отправлено: 03.05.07 22:32. Заголовок: Re:

ИРОН ДЖИГИТ пишет:

цитата:

Геор и Эдик, пользуйтесь ЛС для обмена индивидуальными сообщениями, пожалуйста, не надо здесь флудить и общаться в режиме чата

Джигит,
если честно, ты забодал уже замечания делать.
не тебе нас (по кр мере меня) учить как общаться на этом форуме.
Джюнглимае...

 Отправлено: 03.05.07 22:35. Заголовок: Re:

почитай Розанова и "Сиддхартху" Гессе. И красиво, и по теме
и занятие тебе на пару дней

 Отправлено: 03.05.07 22:40. Заголовок: Re:

ИРОН ДЖИГИТ пишет:

цитата:

мне лишь остается тебе позавидость, раз ты проходила и попросить, чтобы поделилась какой-нибудь информацией думаю, она была бы как раз кстати

ну да... она алхимию с религией проходила

 Отправлено: 03.05.07 22:41. Заголовок: Re:

Margot пишет:

цитата:

почитай Розанова и "Сиддхартху" Гессе. И красиво, и по теме

пожалуй, до того, как прибегнуть к информации из чужих источников по данной тематике, лично я предпочту исчерпать пока все свои мысли и возможности мышления а там посмотрим

 Отправлено: 03.05.07 22:43. Заголовок: Re:

вас не учили НЕ изобретать велосипед?

 Отправлено: 03.05.07 22:44. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

я знаю где обрезание делают и намаз учат делать.

оооо, решил себе сделать? Откуда такой интерес?

 Отправлено: 04.05.07 01:53. Заголовок: Re:

Хочу ознакомить вас с древней технологией по выроботке каменных глыб из скал.

На небольших расстояниях друг от друга, в скале выдалбливались небольшие лунки так, что бы в них можно было вбить деревянные клинья.
Затем эти клинья поливались водой.
Клинья, под воздействием капиллярных сил, набухались водой, чем и создавали чудовищное разрывающее напряжение в скале.
Когда это напряжение достигало определенного значения, то глыба откалывалась от скалы.


Именно такую-же технологию и применяют мощенники всех мастей с древних времен и до наших дней, когда раскалывают СОЗНАНИЕ человека, а заодно и национальное САМОСОЗНАНИЕ.

В этой технологии, КЛИН РЕЛИГИИ, вбитый в сознание человека и целого народа, и ежедневно поливаемый всякой чушью, развивает чудовищную разрушающую силу.
В результате, человек теряет собственное "Я".
Он становится рабом чужих помыслов.
Аналогично обстоят дела и с целым народом.


( Но надо помнить, что помимо клиньев религии, у мощенников существуют и другие, кои не менее успешно разрушают ЛИЧНОСТЬ в человеке, и преврвщают в прах целый народ.

На всякий случай упомяну, что под мощенниками подразумеваются всякого рода религии и их деятели, политические течения и политики, и так далее. )

 Отправлено: 04.05.07 02:04. Заголовок: Re:

Я согласна с ДЖИГИТОМ. Религия в крайних ее появлениях приосит только вред человечеству и рождает кофликты. Я верю в Бога, я молюсь ему, когда трудно, но никаких религиозных праздников или обряов не признаю, я в них не верю. Моя философия такова, что все абсолютные истины в Мире универсальны, и правдивы как в Африке, так и у нас. Поэтому я считаю, что религию нельзя назвать истиной, так как их столько напридумано. Следовательно, считаю, что нужно сторониться фанатичной религиозности. Не имею ничего против, когда человек соблюдает каноны какой-то религии для себя, но раздражаюсь, когда на этой почве начинают гонять, да еще и распостранять, а в худшем случае, толкать свои взгляды на окружающих.

Люблю адекватность во всех ее проявлениях.

 Отправлено: 04.05.07 02:06. Заголовок: Re:

Фати ты веришь во Всевышнего?

 Отправлено: 04.05.07 02:09. Заголовок: Re:

Леопольдина, безоговорочно

 Отправлено: 04.05.07 02:13. Заголовок: Re:

Фати это и есть вера, которая подразумевает и религию

 Отправлено: 04.05.07 02:34. Заголовок: Re:

Леопольдина, совсем не обязательно. Верить в Бога можно и не будучи прибежником какой-то определеной религии. Я не считаю, что у меня есть религия. Я не верю во всякие цековные обряды, во всё, что написано в Библии, не верю во многое, что проповедуют разные религии. Как я уже сказала, моё мнение таково, что правда на таком уровне всегда одна. Я считаю, что в вопросах о Боге не катит избитое "сколько людей (народов, религий), столько и мнений". Ведь не скажем же мы, что у каждого свое мнение, если кто-то сегодня заявит, что земля плоская?.. Не может быть разных Богов с разными заповедями и т.д. у разных народов. Для меня религия-миф, в который люди неизвестно зачем выбирают верить.
Бог для меня ОДИН, всемогущий и милостивый, и зовут его не Аллах, ни Будда, ни Иегова, или как-то там еще, а именно Бог. Всё остальное люди придумали для себя сами, дабы жизнь не казалась сахаром. Скольк религиозных войн было за историю человечества?.. Разве Бог хочет, чтобы мы убивали друг друга?..

 Отправлено: 04.05.07 06:01. Заголовок: Re:

Фати

 Отправлено: 04.05.07 08:03. Заголовок: Re:

татьяна

 Отправлено: 04.05.07 08:04. Заголовок: Re:

Фати что не ясно.. и я, и я , и я того же мнения

 Отправлено: 04.05.07 08:06. Заголовок: Re:

Хыхых)))Я рада, что у меня есть соратники по разуму))

 Отправлено: 04.05.07 08:36. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

В этой технологии, КЛИН РЕЛИГИИ, вбитый в сознание человека и целого народа, и ежедневно поливаемый всякой чушью, развивает чудовищную разрушающую силу. В результате, человек теряет собственное "Я". Он становится рабом чужих помыслов. Аналогично обстоят дела и с целым народом.

всё верно. типичный пример - Русь, когда Владимир принял религию массово с народом. это был лишь спосод укрепить и подчинить себе Русь, чего он и НЕ скрывал. ибо до того, как принять христианство, Владимир созвал представителей всех конфессий, выслушал их, затем направил свои делегации в страны соответствующие и уже по их докладам и своим впечатлениям выбрал христианство - указанный тобой клин. то есть в указанном примере цель была ТОЛЬКО одна - корысть и властолюбие, ещё раз подчеркну, что сам князь и подтверждал своими действиями. а если обратиться к миссионерам всякого рода, которые начали путешествия по всему миру, якобы с целью просветления людей и наставления на путь истинный? когда из Европы галопом отправлялись в страны всего мира. конечно же, цель была одна - подчинить своему влиянию другие народы. так же и на Кавказе. одна часть приняла ислам, другая христианство, третьи остались язычниками. само собой, что это автоматически разделило народы, создав в них дополнительную неприязнь друг к другу и стимул для уничтожения.
Фати пишет:

цитата:

Бог для меня ОДИН, всемогущий и милостивый, и зовут его не Аллах, ни Будда, ни Иегова, или как-то там еще, а именно Бог.

с рациональной точки зрения такой подход уже объяснили, это связано с желанием иметь власть представителей других конфессий, обеспокоенных влиянием какого-то другого.

друзья, мне бы хотелось доплнить эту тему ещё и одним воспросом. есть ли на самом деле необычные явления и события, которые случаются в различных сферах жизни и их объяснение трактуется религией несколько странно для рационального человека?

 Отправлено: 04.05.07 08:58. Заголовок: Re:

Почему, когда ты разговариваешь с Богом - это названо молитвой, а когда Бог с тобой - шизофренией?А????

 Отправлено: 04.05.07 09:41. Заголовок: Re:

странные вы какие-то..


по-вашему, получается что любое явление
или действие может быть ХОРОШИМ или ПЛОХИМ
основываясь ТОЛЬКО лишь на мнении человека его
совершающего. Так? Ибо отвергая религиозные догматы (считая их ЧУЖИМИ)
и нормы аегъдау-адата (считая их УСТАРЕВШИМИ) вы (получается намеренно)
лишаете себя и других какой-либо нравственной шкалы, ломаете планку,
руководствуясь, в лучшем случае, светскими законами страны (региона) проживания..
Хотя это не моё дело конечно. Вам же в аду гореть..

 Отправлено: 04.05.07 11:21. Заголовок: Re:

Ос-Багатар оборотная сторона





Фати пишет:

цитата:

Бог для меня ОДИН, всемогущий и милостивый, и зовут его не Аллах, ни Будда, ни Иегова, или как-то там еще, а именно Бог.

А почему именно так? Чем русское слово лучше арабского или какого другого? "Хуыцау" хотя бы сказала. Как-то непоследовательно

 Отправлено: 04.05.07 12:32. Заголовок: Re:

Бедный барс, за что ему в зад башню воткнули... Садисты-муслимы...

 Отправлено: 04.05.07 14:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.05.07 15:40. Заголовок: Re:

Geor ты можешь перевести, что там арабскими глистами на полотнище наструячено? Просто интересно, это пропаганда ислама, или что-то про Осетию, и весь спор не стоит выеденного яйца?

 Отправлено: 04.05.07 15:56. Заголовок: Re:

Barshbe пишет:

цитата:

ты можешь перевести, что там арабскими глистами на полотнище наструячено? Просто интересно, это пропаганда ислама, или что-то про Осетию, и весь спор не стоит выеденного яйца?

В том то и дело что мы начали кричать не зная что там написано.
Я не могу перевести, этот арабский скрипт мне не знаком. Уже б давно сказал.
А Мануна не говорит даже о том что написано по-осетински на обороте...

 Отправлено: 04.05.07 16:14. Заголовок: Re:

Адонай - одно из "запретных" имен бога Яхве в иудаизме. Этимологически это слово родственно имени Адониса - известного античного божества. Танъры - в основе, верно, Тенгри. Но слово Рабби, в любом случае, не тюркское по происхождению, а скорее иудейское. Исконно тюркские слова никогда не начинаются с согласных "р", "м", "л", "н", "в"! Понятно, что имя Рабби вполне согласуется с этим фонетическим принципом.

Тенгри - исконное наименование божества для народов алтайской языковой семьи - Тенгри (др.-тюрк. Кук Тенгри). Означает "небо" ("голубое небо"): алт. тенгри; шорск. тегри; хакас. тигир, тер; тув. дээр; чув. тура; якут. тангара; монг. тэнгэр; бурят. тэнгэри; калм. тэнгэр).

Хормуст - в мифологии монгольских народов верховное божество. Образ восходит к согдийскому Хурмазта (Мазда, Ахурамазда).

Ульгень - в мифологии алтайцев и шорцев верховное божество. Брат Эрлика. Этимология имен неизвества. Возможно они восходят к имени Этуген. Этуген - неперсонифицированное монгольское божество природы.

Умай, Май, Май-эне, Ак-эне - в мифологии древних тюрок богиня, олицетворяющая женское, земное начало и плодородие. Супргуга Тенгри. Некоторые исследователи предполагают, что образ Умай генетически связан с иранской мифрологической птицей Хумай.

ыдук Йер-Суб "священная земля-вода" - древнетюркское божество, упоминаемое всегда вместе с именами Тенгри и Умай.

Из более мелких персонажей, духов, можно назвать духа смерти Бюрта и Эев, хозяев урочищ.

Аллах - первоначально божок арабского племени корейшитов, супруг Аллат, отец Маннат и Уззы. Аллах - имя нарицательное, в переводе с арабского "бог". Аллат, соответственно -"богиня".

 Отправлено: 04.05.07 20:56. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

я помню как кое-кто потом ни сидеть ни лежать не мог.. спасибо, у меня лишних сантиметров нету.

А ты как хотел? За веру надо страдать. Есть такое понятие - "дешёвые понты". Вот у тебя твои пусулмонские понты дешёвые, а вот сделаешь обрзание, научишься намаз делать . тогда может я и остальные будем тебя более серьезно вопринимать, а пока кроме как "понты" это назвать никак невозможно. :)

цитата:

это ты так решил ?

Это стоит в законодательстве любого цивилизованного косударства.

 Отправлено: 04.05.07 21:01. Заголовок: Re:

Донифарси лаг пишет:

цитата:

Ос-Багатар оборотная сторона

По арапски тоже самое написано?

 Отправлено: 04.05.07 21:04. Заголовок: Re:

Донифарси лаг пишет:

цитата:

А почему именно так? Чем русское слово лучше арабского или какого другого? "Хуыцау" хотя бы сказала. Как-то непоследовательно

Доныфарсы, я имела в виду, что Всевышний не имеет разных имён для меня. Бог-это нейтральное определение. Я думаю, оно есть и в Арабском, помимо Аллаха, и в других языках. Я особо не разбираюсь в религиях потому, что эта тема мне крайне неинтересна, поэтому не могу спорить об именах, которыми был наделен Бог в разных уголках земли, я лишь объясняю, что я имела в виду.

Geor пишет:

цитата:

по-вашему, получается что любое явление или действие может быть ХОРОШИМ или ПЛОХИМ основываясь ТОЛЬКО лишь на мнении человека его совершающего. Так? Ибо отвергая религиозные догматы (считая их ЧУЖИМИ) и нормы аегъдау-адата (считая их УСТАРЕВШИМИ) вы (получается намеренно) лишаете себя и других какой-либо нравственной шкалы, ломаете планку, руководствуясь, в лучшем случае, светскими законами страны (региона) проживания..

Геор, для начала хочу сказать - ути-пути
Дальше по теме. Я считаю, что эта самая шкала в каждом человеке заложена от рождения, а жизнь в обществе ее развивает. Так, если ребенок вырос среди убийц, грабителей и наркоманов, он будет считать, что красть и убивать-нормально. Если же он вырос в нормальном обществе, он знает, "что такое хорошо, а что такое плохо". Всегда. Мы все знаем, когда мы поступаем плохо. Убийца знает, что он совершает грех, когда он убивает. Не потому, что он религиозен, а потому, что общество развило в нем это понятие. То, что он им принебрегает, это уже вопрос личности. К чему я веду, это что люди, как бы далеки они ни были от религии, всегда отличают плохое от хорошего.

А ты мне вот на такой вопрос ответь. Мусульмане в большинстве своем, насколько я знаю, религиозны. Значит ли это, что они лучше и добрее всех остальных, которые не относятся так трепетно к религии?

 Отправлено: 04.05.07 21:42. Заголовок: Re:

Фати пишет:

цитата:

Мусульмане в большинстве своем, насколько я знаю, религиозны

это не так. поэтому вся дальнейшая постановка вопроса неверна и отвечать я на него не буду..

Фати пишет:

цитата:

хочу сказать - ути-пути

солнышко ты наша канадская

 Отправлено: 04.05.07 21:55. Заголовок: Re:

Ну с Борей, Осом, Георкой все давно ясно. они никогда не позиционировали себя как верующие. Марго тоже.
Но Таня. помница мне ты мне аплодировала,к огда я высказывала свои глубокомысленные видения этого вопроса. странно
Ирон Джигит. брат. завтра поговорим то же мне, понимаешь. палка по тебе плачет. С момента Крещения не причащался ни разу, вот и результат.

 Отправлено: 04.05.07 21:55. Заголовок: Re:

Barshbe пишет:

цитата:

Geor ты можешь перевести, что там арабскими глистами на полотнище наструячено? Просто интересно, это пропаганда ислама, или что-то про Осетию, и весь спор не стоит выеденного яйца?

"Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его"

за точность цитаты не ручаюсь, примерно так.

 Отправлено: 04.05.07 22:26. Заголовок: Re:

Mishka пишет:

цитата:

С момента Крещения не причащался ни разу, вот и результат.

Отстань от парня. Вон Геор не молился ни разу с тех пор как пусулмоном стал, а тут причащался..)

 Отправлено: 04.05.07 22:29. Заголовок: Re:

Mishka пишет:

цитата:

палка по тебе плачет. С момента Крещения не причащался ни разу, вот и результат.

я скоро приеду. мы из него беса выгоним.

 Отправлено: 04.05.07 22:30. Заголовок: Re:

Skandrbek пишет:

цитата:

"Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его"

ого. ты его случайно с саудовским флагом не перепутал?
там разные надписи...

 Отправлено: 04.05.07 22:32. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

Вон Геор не молился ни разу с тех пор как пусулмоном стал

если б я еще и молился, то вообще бы святым стал.. мучеником.
но ради такого человечества я себя в жертву приносить не собираюсь..

 Отправлено: 04.05.07 22:36. Заголовок: Re:

Mishka пишет:

цитата:

Но Таня. помница мне ты мне аплодировала,к огда я высказывала свои глубокомысленные видения этого вопроса. странно

так аплодировала тебе , как человеку, который верит Я уважаю человека и его веру , какую веру бы он не проповедовал Но это не значит , что я фанатично верю . Для меня есть один бог.. точнее Хуышау И Он- един

 Отправлено: 04.05.07 22:51. Заголовок: Re:

Skandrbek пишет:

цитата:

"Нет Бога кроме Аллаха..."

вобще, правильней говорить "Нет бога кроме Бога" или "нет божеств кроме Бога", это трудности перевода

 Отправлено: 04.05.07 23:02. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

если б я еще и молился, то вообще бы святым стал.. мучеником. но ради такого человечества я себя в жертву приносить не собираюсь..

Отшутился.

 Отправлено: 04.05.07 23:09. Заголовок: Re:

Ос-Багатар
Всецело согласен, Осетинский флаг имеет самое красивое сочетание цветов. Содержание значения этих цветов довольно подробно рассказывает какому народу принадлежит триколор.
А надписи излишнее, тем более арабская вязь вводит в заблуждение, что Осетия исламское государство, а это не так. А те кто принял ислам, ныне или когда-то давно, должны влиться в основную, общую массу своих братьев. Религия не должна становится еще одной различающей чертой для нас. Мы все должны идти в ногу.

 Отправлено: 04.05.07 23:12. Заголовок: Re:

b]Фати Библия это свод законов, по которым ее создатели думали, что должны жить люди. Человеческое общество, всегда было неординарным и чтобы подчинить его хоть каким-то канонам были созданы Бибилия и Коран. То есть и в те времена, нужна была идеология, и ее создали в виде религии. Я согласна с тобой - Всевышний Он один, для всех живых существ мира.

 Отправлено: 04.05.07 23:15. Заголовок: Re:

леопольдина пишет:

цитата:

тобой - Всевышний Он один, для всех живых существ мира

Было бы правильнее: Всевышний Он один, для каждого живого существа мира

 Отправлено: 04.05.07 23:16. Заголовок: Re:

один...много...вы как будто в детстве не философствовали...множество составляет единство, единство можно разложить на составляющие

 Отправлено: 04.05.07 23:16. Заголовок: Re:

Донифарси лаг молодец

 Отправлено: 04.05.07 23:19. Заголовок: Re:

Margot если общество разобщено, то ни о каком множестве и единстве речи быть не может, а уж потом это раскладывать на отдельны составляющие

 Отправлено: 04.05.07 23:20. Заголовок: Re:

Iron_Man пишет:

цитата:

Было бы правильнее: Всевышний Он один, для каждого живого существа мира

От перестановки слогаемых сумма не меняется, итог один.

 Отправлено: 04.05.07 23:22. Заголовок: Re:

леопольдина пишет:

цитата:

Донифарси лаг молодец

от чего это я вдруг молодцом стал?

 Отправлено: 04.05.07 23:24. Заголовок: Re:

Iron_Man пишет:

цитата:

А те кто принял ислам, ныне или когда-то давно, должны влиться в основную, общую массу своих братьев. Религия не должна становится еще одной различающей чертой для нас. Мы все должны идти в ногу.

А как же пусулмонские понты? Причём, как мне кажется, эти понты присущи в основном именно новообращённым осетинам (под влиянием моды), а у каких-нибудь чиколинских осетин этого нет. Они флаги не на арапский лад не перемалёвывают, они и так мусульмане, самодостаточные...)

 Отправлено: 04.05.07 23:26. Заголовок: Re:

Донифарси лаг читать по-арабски умеешь, а ты думал из-за чего?

 Отправлено: 04.05.07 23:37. Заголовок: Re:

Меня не поняли. Один для каждого, а для всех он триедин, един неважно. Один Бог у каждой живой твари в душе, зардаейы или где-нибудь еще.

 Отправлено: 04.05.07 23:39. Заголовок: Re:

Леопольдушка, в том-то и дело, что это идеология и ничего больше))Я не отрицаю, что многим людям религия облегчает жизнь, и вообще, если близком посмотреть с разных сторон, в ней много полезного. Но лично я не хочу жить по сводам, придуманными другими людьми. Бог в каждом из нас.

 Отправлено: 04.05.07 23:44. Заголовок: Re:

Геор, ну хатырт, хатырт

 Отправлено: 04.05.07 23:44. Заголовок: Re:

Фати согласна,

 Отправлено: 04.05.07 23:48. Заголовок: Re:

Фати, а по закону, который какие-то канадцы придумали не стремно жить?

 Отправлено: 04.05.07 23:50. Заголовок: Re:

Ос-Багатарфидиссаг, лаегъстае дын каенын, избавь нас пожалуйста от чтива про членовредительство

 Отправлено: 05.05.07 00:48. Заголовок: Re:

Фати пишет:

цитата:

Но лично я не хочу жить по сводам, придуманными другими людьми.

cама же подписалась мод моими словами ))

 Отправлено: 05.05.07 00:55. Заголовок: Re:

Доныфарсы, я живу по своим законам. Я считаю себя достаточно трезвым человеком, чтобы жить без стоящих над душой инстанций.
Кстати, по "стрёмным" законам канадского государства, припеваючи живут 31 миллион человек.

 Отправлено: 05.05.07 00:57. Заголовок: Re:

Геор, я не читала твои посты так внимательно, но мне показалось, что ты проповедовал жить по "шкале", которую предписывает религия. Или Фатима опять верблюд?

 Отправлено: 05.05.07 00:59. Заголовок: Re:

Фати аемае ныр теуа куы разынай уае сы аразынмае хъавыс?

 Отправлено: 05.05.07 01:02. Заголовок: Re:

Фати пишет:

цитата:

Доныфарсы, я живу по своим законам. Я считаю себя достаточно трезвым человеком, чтобы жить без стоящих над душой инстанций. Кстати, по "стрёмным" законам канадского государства, припеваючи живут 31 миллион человек.

Давай по существу. Ты живешь в правовом поле Канады, ты подчиняешься их законам, ими придуманным, без учета твоей уникальной души и национальности, так? Ты живешь по сводам придуманным другими людьми нравиться тебе это или нет. Просто один свод ты считаешь правильным, потому что там пенсия, пособия, гладкие дороги, плюрализмы всякие, а другой тебе не нравиться, потому что там костры инквизиции, ваххабиты бородатые, гексоген и прочее.

 Отправлено: 05.05.07 01:05. Заголовок: Re:

Донифарси лаг в твоем постинге, на имя Фати, тебя в опять слегка заносит внимательно вчитайся в то, что ты написал.

 Отправлено: 05.05.07 01:06. Заголовок: Re:

Фати пишет:

цитата:

Или Фатима опять верблюд?

йыугыццыл да.

я сказал что не собираюсь жить по законам, которые приняты против моей воли.

 Отправлено: 05.05.07 01:08. Заголовок: Re:

леопольдина пишет:

цитата:

аемае ныр теуа куы разынай уае сы аразынмае хъавыс?

 Отправлено: 05.05.07 01:13. Заголовок: Re:

леопольдина пишет:

цитата:

Донифарси лаг в твоем постинге, на имя Фати, тебя в опять слегка заносит

Где именно меня заносит? Я лишь акцентирую внимание на тех моментах, на которые хотел обратить внимание

 Отправлено: 05.05.07 01:13. Заголовок: Re:

ДОНИФАРСИ ЛАГ - не разочаруй нас и не говори, что ты именно тот ваххабит, у которого борода запылилась гексогеном, ну все равно, что борода мельника мукой.

 Отправлено: 05.05.07 01:16. Заголовок: Re:

балцаджы цалх я не успеваю за полетом твоих мыслей. Будь снисходителен - изъясняйся проще

 Отправлено: 05.05.07 01:18. Заголовок: Re:

Донифарси лаг костры инквизици, ваххабиты бородатые и гексоген не могут быть сводами законов.

 Отправлено: 05.05.07 01:22. Заголовок: Re:

леопольдина равно как и гладкие дороги. я лишь хотел сказать, что ни один ни другой ни третий своды не учитываю мнение Фати, просто там где гладкие дороги и пособия живется лучше, как она выразилась "припеваюче". и все.

 Отправлено: 05.05.07 01:24. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

я сказал что не собираюсь жить по законам, которые приняты против моей воли.

Опять понтим? А ты уже давно по ним живёшь как миленький, разве нет?

 Отправлено: 05.05.07 01:29. Заголовок: Re:

Донифарси лаг пишет:

цитата:

просто там где гладкие дороги и пособия живется лучше, как она выразилась "припеваюче". и все.

так устроен человек

 Отправлено: 05.05.07 01:41. Заголовок: Re:

Доныфарсы, я тут говорила не о законах в плане политики, а о библейских заповедях и навязывании духовных ценностей и восприятии Бога.
Это вообще небо и земля. Государственные законы и своды управляют обществом, и нацелены на то, чтобы сделать это общество здоровым и безопасным, не отнимая при этом у каждого индивидума право на свой взгляд на вещи. Это я о канадских законах. А религия-это моральные и духовные определения. Я не знаю, как лучше сформулировать принципиальную разницу в этих вопросах для тебя.

Канадские законы создали мирное общество, в котором пропагандируют равенство рас, наций и полов. Им же эта страна обязана и одним из самых низких в мире уровней преступности. Эти законы не претят ни моей индивидуальности, ни моей национальности. Потомучто эти две субстанции в этих законах рьяно уважаются. Но это уже совсем другая история. И если ты собираешься меня попрекнуть тем, что мне нравится жить по законам, которые облегчают жизнь, милости прошу, ибо на адекватность мысли с твоей стороны я уже не рассчитываю со времен твих размышлений о Калоеве.

 Отправлено: 05.05.07 01:47. Заголовок: Re:

Понятно в общем...Че это я опять?

 Отправлено: 05.05.07 01:49. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

А ты уже давно по ним живёшь как миленький, разве нет?

cтараюсь максимум им не подчиняться
иначе говоря - нарушать

 Отправлено: 05.05.07 01:51. Заголовок: Re:

Не спорьте с Фатей, у неё щас утро, делать нефига вот и расписалась...)))

 Отправлено: 05.05.07 01:54. Заголовок: Re:

Geor пишет:

цитата:

cтараюсь максимум им не подчиняться иначе говоря - нарушать

Понты.

На красный свет проезжаешь? Или дорогу в неположенном месте переходишь?) Ты попробуй посерьёзнее что-нибудь понарушать для разнообразия, абрек хренов.