Какие фамилии вышли из этого ущелья? В широком смысле, эту тему можем не ограничивать только одним ущельем. Все остальное тоже приветствуется [IMG SRC=/img/sm10.gif]
Отправлено: 10.11.07 12:21. Заголовок: В общем на своем люб..
В общем на своем любительском уровне я разобрался вроде что и как по генам Дигоры-Алагира в окружении остального Кавказа.Короче наша суперпреобладающая галогруппа G--идет из ПАКИСТАНА ТИРЕ ИРАНА.Что и есть в общем изначальное нострактическое логово То что мы видим по казбеги и иным туало-нахам--это галогруппа J2ее Родина --ПЕРЕДНЯЯ АЗИЯ И ИРАК.Галогруппа Iналичие в Ардоне,Кабарде,Дигоре и тд---немножко,это европейские дела.ПУСТЬ МНЕ ТЕПЕРЬ НИКТО НЕ ГНЕТ ТУФТУ--ГЕНЕТИКА ПОДТВЕРЖДАЕТ СКИФО-САРМАТСКОЕ ИЗНАЧАЛИЕ ДИГОРО-ИРОНОВ Материал по галогрупам здесь(о Дагестане) anrb.ru/molgen/YunusbaevBB.pdf а здесь о карачаевской генетике есть bionet.nsc.ru/vogis/pict_pdf/2006/t10_/vogis_10_1_02.pdf
Отправлено: 10.11.07 13:28. Заголовок: Погоди Болат, не тор..
Погоди Болат, не торопись.. Давай подробнее рассматривать и изучать происхождение гаплотипов . Итак, по таблице Насидзе мы имеем: Осетины(ир) Ардон, жители Ардона в основе есть выходцы из Туалгома. Группы по убывающей: I, J2, G, K, R1a, F. Что это за группы и какую имеют историю? Группа I является очень древней и связывается с населением Юго-Западной Европы и Малой Азии до Ледникового периода(14тыс. лет назад). С юга Европы распространилась на северные районы после таяния ледников и на восток к Кавказу. Имеет распространение в Центральной Европе, Скандинавии, Британских островах, Балканах, Украина, Белоруссия, Россия, Кавказ. Группа J2 зародилась на Ближнем Востоке примерно 18 тыс. лет назад и распространилась в Месопотамии, Малой Азии, Кавказе. Основными носителями являются семитские(ближневосточные) народы, ассирийцы, армяне. Группа G весьма малораспространенная и плохо изученная. Вероятное происхождение Малая Азия и Кавказ. Наибольшее наличие на Кавказе, Малой Азии, Острова Средиземноморья, Аппенины, Балканы, Альпы. Группа К - практически неизвестная и редкая. Информация отсутствует в силу неизученности. Группа R1a - так называемая арийская группа. Зародилась на Востоке Европы и распространилась индоевропейскими народами на запад до Британских о-вов, на юг - до Индии и Персидского нагорья. Наибольшая концентрация в наше время - Польша, Германия, Украина (40-65%), Индия, Пакистан, Персия(25-35%). Группа F - неизученная группа. Имеет распространение на Кавказе.
Осетины (Дигора). Группы по убыванию: G, I, P, F, J2. Группы G, I, J2 описаны выше. Группы P, F малоизучены.
Осетины Южные. Группы по убыванию: F, J2, I, R1, R1a. Описание групп дано выше..
цитата:
Короче наша суперпреобладающая галогруппа G--идет из ПАКИСТАНА ТИРЕ ИРАНА.
Как?
цитата:
То что мы видим по казбеги и иным туало-нахам--это галогруппа J2ее Родина --ПЕРЕДНЯЯ АЗИЯ И ИРАК.
Из чего вывод такой складывается?
цитата:
Галогруппа Iналичие в Ардоне,Кабарде,Дигоре и тд---немножко,это европейские дела.
Да. Но это древне-европейские дела. То есть, не индоевропейские или арийские.
Если есть претензии - идите и разговаривайте. Не получается разговор - ругайте друг друга в каком нибудь месте. Что ты и Болат в стороночке всё судачите? Либо непосредственно с вашими оппонентами разбирайтесь, либо вообще ничего не говорите.
Русланбек "не учи отца и т.д." я тебе ответил на это сообщение, . это и есть менторский тон с твоей стороны. есть у тебя такая привычка поучать и характеристики давать, типа "ты ничего не знаешь" и т.д. Я как ты понимаешь ни в том, ни в другом не нуждаюсь. Что и как делать и что я знаю а что нет, не тебе судить .
Русланбек пишет:
цитата:
то буду сразу на...р посылать. Запомни.
за мной дело не станет, пошлю зразу на два
Русланбек пишет:
цитата:
Так забудь раз и навсегда.
я-б на тебя посмотрел, как-бы ты забыл
кстати после того, как я этот вопрос поднял тут, они вроде на мой счёт утихли. читали, видел по IP. так что положительный эффект на лицо. понаблюдаю ещё. перестанут меня вспоминать и я их со временем забуду. они мне никуда не упёрлись.
Русланбек пишет:
цитата:
Будь умнее чем некоторые..
тоже положительный момент. хоть не впрямую, но ты признал их не умными чего я так долго ждал
Да. Но это древне-европейские дела. То есть, не индоевропейские или арийские.
Правильно,так как хаты и тд вышли туда первыми,заметь что G почти нет по берегу Черного моря,туда и проходила с юга иная волна,наша волна--от Каспия и ЦКТуаллаг пишет:
цитата:
Что вы к туальцам прицепились?
Не все в норме,просто генетика нормально подтверждает наши корни..Русланбек пишет:
Группа F - неизученная группа. Имеет распространение на Кавказе.
Вот по ней ничего не нашел,а интересно очень так как она почти основа для ЮГА ХРЕБТА-СВАНЫ-ДАГЕСТАН.То есть F и J2--это некие синокавказские вещи+семиты что наложилось или вытесняло G-ностратовРусланбек пишет:
цитата:
Группы по убывающей:
Внесите сюда табличку три из труда Носидзе,у меня почему то не получается ---там все цифры к рисункам (кружочкам)Русланбек пишет:
цитата:
Погоди Болат, не торопись.. Давай подробнее рассматривать и изучать происхождение гаплотипов
Я и не спешу дело то серьезное Русланбек пишет:
цитата:
Группа I является очень древней и связывается с населением Юго-Западной Европы и Малой Азии до Ледникового периода
Правильно,потому она есть у абхазов,кабардинцев,у нас и у даргинцев.НО ЗАМЕТЬ ЧТО ЕЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ В ЗАКАВКАЗЬЕРусланбек пишет:
цитата:
Группа J2 зародилась на Ближнем Востоке примерно 18 тыс.
то есть она древнее первой на 4тыс лет и подошла к хребту с юга.Центр тяготения это Закавказье и ЦКРусланбек пишет:
цитата:
Группа G весьма малораспространенная и плохо изученная. Вероятное происхождение Малая Азия и Кавказ.
Судя по карте башкирской ссылки--это ностратыРусланбек пишет:
цитата:
Группа R1a - так называемая арийская группа.
По нашему этногенезу противоречий нет Ностраты --это большое целое,собственно арии прийдя в азию передовали язык,обычаи,гены---но их R был не сильнее для местной среды(смотри кружочки по Ирану)Тут тотже вариант,что и по аланам Кавказа,из кочевников в местные горцы В общем некие волны G на Кавказ естественны---пример сравни лезгин (юг-север) то есть ситуация повторяема и по нам юг-север.
Отправлено: 10.11.07 23:04. Заголовок: По G я хочу сказать ..
По G я хочу сказать следующее ,что в районе Кавказ-Иран-Афганистан-Пакистан у нее несколько подвидов(см ссылку),она древнючая (возможно потому кавкасионность так сильна и побеждает все волны).То есть некие народы относящиеся к Иран и Туран могли подкреплять нашу изначальную G волнами,полюбому с наложением или нет,это гены древнего населения вышедшего с Иранского плато.Рутульцы и Сваны--консерванты,заселены с ЮГА,значит G рутульцев и нас оказалось заселенным ранее с того же ЮГА и подперто с закавказья этим сванским F.......Как альтернативу могу лишь предложить что,красный G--это некие хаты-сино,J2 и F ---хурриты,семиты,гюрджи.Тогда наша G ближе изначально к адыго-абхазам но не нахо-дагам,хотя наверное 95%--это НОСТРАТЫ и их ирано-туранский вариант древних ген
Отправлено: 10.11.07 23:34. Заголовок: И последнее..кто еще..
И последнее..кто еще богат G больше всего на Кавказе после нас?Правильно ,,Скифы,,--лезгины и рутульцы а это именно население древней Албании,откуда Ир-Эрети,вторая часть в них это в основе ТОЛЬКО СВАНСКОЕ F---ОТСЮДА И ВЫВОД НАПРАШИВАЕТСЯ ЧТО G---,,древнеиранские,,дела Видимо действительно F картвело-нахи
Отправлено: 11.11.07 10:47. Заголовок: Для обьективности ра..
Для обьективности рассмотрим и Русланбековскую версию по G,то есть ХУРИТСКУЮ(ХУР-ХИР,ХУРИ-ХИРИ?)Албанскую.В ней есть свои правдивые моменты но возникает куча вопросов....Итак,красный G тяготеет от центра Закавказья на восток к Ирану,допущу что синокавказские гены дошли до Пакистана и тд(в Турции G нету)CванскийF в рутульцах и лезгинах можно обьяснить постепеным ,,огрузиниванием,,и переходом албанцев и кахетинцев на грузинский язык,то есть G как бы с юга подперли в горы Дагестана..По Мровели ностелей G забирают на СК,но до них в горах Предкавказья уже были нахи(возможно изначально и с G)Вопрос,откуда у дигорцев и алагирцев равные доли G?Ведь известно что вывели только Эрети и никаких Дигоров в Албании нет.Возможно часть иронов просто взяло имя дигорцев и язык,просто оставаясь генетически Эрами(Ираф,СавИриком).Откуда G у кабардинцев и абазин? тут бы нехватило никаких иронов ,так как одни тусовались у Черного моря,другие у Азовского---разве что допустить Алань у абазы и остатки алан на равнине для кабардинцев Ну и самые главные вопросы ...индоевропейский I преобладает у даргинцев,а разве их могли оскифить больше чем нас?Желтый J--семитский?преобладает в ЦК-Двалии и Нахии как такое возможно при хуриртском изначалии,в дигорском его даже меньше чем в кабардинцах и абазе У ингушей пропорции в F-G-J.Если версия по генам Хури-Эрети верна,то носителей G на СК скифы вывели немало,и они очень долго жили на равнине,вошли в горы с севера и полностью подавили нахо-сванские F и J в своих северных ущельях,до Касары и перевалов.Вот такие мысли
Отправлено: 11.11.07 11:46. Заголовок: Болат, ты по моему н..
Болат, ты по моему не совсем внимательно знакомишься с материалами и некоторые моменты неправильно понимаешь. Даже если там всё комментируется и факты прилагаются в качестве самих данных . Вопросы конечно есть и у меня тоже не всё укладывается. С твоими ссылками я полностью и подробно ознакомился.
цитата:
Русланбековскую версию по G,то есть ХУРИТСКУЮ(ХУР-ХИР,ХУРИ-ХИРИ?)Албанскую.
Я не думаю, что хурриты относились к G. Данная гаплогруппа древнее хурритского появления на кавказе, а хурриты очевидно есть J группа к которой относятся и по языку нахско-дагестанцы(в основе) и армяне(субстрат). Однако есть оказывается две разновидности этой группы, при этом J1(более древний вариант) появляется на кавказе раньше на несколько тысяч лет и теперь наличествует в основе центрально и восточно кавказских популяций. Затем прибывают носители уже несколько измененной группы J2, которые также вливаются к первой родственной группе. Но эта вторая волна была меньшей и потому ее данные составляют у восточных кавказцев меньший процент. Лингвистические данные тоже подтверждают эту версию.
цитата:
Итак,красный G тяготеет от центра Закавказья на восток к Ирану,допущу что синокавказские гены дошли до Пакистана и тд(в Турции G нету)
Как ты к такому пришел, когда данные совершенно другую картину выдают? Джи никак не тяготеет к Ирану или Пакистану, а наоборот центр этой группы Центрально-Западный Кавказ. Исключение составляют всего два этноса(близкородственные кстати) Дагестана - рутульцы и лезгины. Они бывшие албанцы тоже. Обрати внимание на самый значительный осетинский культовый термин хуцау-бог, который имеет точную аналогию по всенму кавказу именно с лезгинским хуцао-бог! Лингвистика опять на правильном пути.. Еще сюда же аналогия одного дигорского племени - лезгор, которое в названии удивительно созвучно самоназванию лезгин - лезгияр(и там и здесь -ор,-яр мн.ч.), один совершенно корень. Моя этимология ле-зга -"вода,река-руда,металл". Ты помнишь как изначально на базе языкознания я на это вышел? Так генетика идет прямо по этим стопам, вернее они дополняют друг друга. А иронское ленк-плыть тоже ведь опять к лезгинскому ле-вода примыкает. Еще там множество терминов имеются. Джи группа наверняка имела раньше распространение от Кавказа до Британских островов по средиземноморью. На юг к иранскому нагорью выходит всего небольшая ветвь, которая не из кавказа идет, а есть древнейший местный слой. Потому как Джи тоже в далеком прошлом шел на север через мЕсопотамию.
цитата:
CванскийF в рутульцах и лезгинах можно обьяснить постепеным ,,огрузиниванием,,
Сванский Ф один из древнейщих тоже, но видимо наслоился потом на Джи. По языкам у меня давно подозрение было, что некий сванский элемент очень широко когда-то был распространен на кавказе.
цитата:
индоевропейский I преобладает у даргинцев,а разве их могли оскифить больше чем нас?
Это не тот индоевропейский который тебе кажется. Ты имеешь ввиду арийский, но это не тот. Группа "И" ведь описана очень хорошо и она тоже весьма древняя. Обрати внимание на большую концентрацию "И" у даргинцев и чеченцев. Это согласуется опять таки и с лингво стороны тоже. В общем, Кавказ - это явноая кладовая ряда древнейших генетических групп, которые десятки(!) тысяч лет назад существовали в разные времена в МАлой Азии, Юге Европы и на Кавказе и сохранились в таком почти первозданном виде только здесь. Замкнутость проживания многие тысячи лет, слабое смешивание с пришельцами(местные гены всегда в большинстве) способствовали консервации этих генотипов. Иные регионы, где когда эти генотипы наличествовали и даже в гораздо больших количествах, постоянно сотни раз подвергались нашествиям и смене этносов, культур и тд. Только замкнутые высокогорные ущелья и какие нибудь острова могут сохранять первобытные генотипы. Наш нартский эпос - это очень древний, практически с момента зарождения хомосапиенса, - эпос. Естественно, он впитывал и новые элементы в себя, но начало стоит вероятно в такой глубокой архаике. У меня еще складывается подозрительая гипотеза о том, что наши нартские уаиги(циклопы) вовсе не сказочные персонажи, а люди другого подвида, а именно неандертальского. Известно из археологии, что кроманьонцы(наш тип) не менее 20-ти тысяч лет жили совместно в одну эпоху с неандертальцами, и за это время вытеснили, уничтожили тот другой подвид человечества.
цитата:
Возможно часть иронов просто взяло имя дигорцев и язык,просто оставаясь генетически Эрами(Ираф,СавИриком).
Может и такое быть. У меня всё больше уверенности в том, что иронские(куртатинские) предания действительно правы, когда называют цимитинцев(верх ущелья) бывшими дигорцами. Знакомясь еще раз с преданиями дигорских фамилий, я обнаружил достаточно большое количество фамилий, которые себя выводят прибывшими из Алагирского ущелья. Казалось бы, обычное явление. Однако практически все таковые фамилии называют бывшим своим местом жительства Архон, Дагом и примыкающие селения. Это тот же ареал, что Цмити, их разделяет всего небольшой перевал, расстояние до 10км. Правда никто не называет себя из Цмити, может потому что цмитинцы так и остались на месте и стали иронцами. Видимо когдато давно было некое заселение ирами этих мест, что привело к вытеснению прежних жителей. На явное близкое происхождение также могут претендовать фамилии дигорцев выводящие себя от некоего Седана(Седантае) и алагирские потомки Сидам-она. Лингвистически Седан и Сидам - один и тот же термин в наших диалектах. Тайн и загадок, по моему, еще непочатый край .
цитата:
ХУРИТСКУЮ(ХУР-ХИР,ХУРИ-ХИРИ?)
Кстати, хур в хуритах значит "восход" в этимологии. Эти народы так прозвали древние семиты, потому что они располагались восточнее них, то есть на восходе солнца. Не могу ничего утверждать, но семантика хур-восход солца и наше хур-солнце явно близкие. Может быть это случайность, а может в иранских языках хор является субстратом из хурритских. Сам этноним хурита включает еще и указатель мн. ч. который есть только в осетинском теперь - тае.
Обрати внимание на самый значительный осетинский культовый термин хуцау-бог, который имеет точную аналогию по всенму кавказу именно с лезгинским хуцао-бог!
по всему Кавказу нет, только с лезг. -
при чём обе лезгинские формы мн. числ. на ar.
табасаранск. umchar и удинск. с хиналугск. , все содержат этот множ. суффикс ar-ur.
кто-нибудь скажет есть где подобный анализ по горским татарам?
2. какой гаплотип является тюркским?
и наконец -
В каждом человеке 46 хромосом – 23 от мамы, и 23 от папы. хромосома которая передается сотни и тысячи поколений- это Y хромосома. Мать ребенка к ней не имеет отношения, если ребенок - мальчик. Остальные 22 хромосомы несут почти все гены отца. ДНК из всех 23-х хромосом отца расплетаются-сплетаются с ДНК из всех 23-х хромосом матери, и именно поэтому ребенок унаследует черты и особенности как матери, так и отца. При зарождении девочки X-хромосома отца объединяется с Х-хромосомой матери, всё перемешивается, и о четкой генеалогии по Х-хромосоме не может быть речи. Ни у девочки, ни у мальчика. Потому что Х-хромосома перемешивается в каждом поколении. А у мальчика Y-хромосома передается от далеких предков. В этом – суть ДНК-генеалогии мужчин по Y-хромосоме.
In North Ossetians, Y-chromosomal DNA is dominated by G*, while South Ossetians have high frequencies of haplogroups F* and E*.
вот и давайте посмотрим , происхождение преобладающих гаплогрупп согласно данной таблице
Отправлено: 11.11.07 14:08. Заголовок: согласно данной табл..
согласно данной таблице самые древние гаплоггруппы наличествующие у осетин это F (время образования 45000 лет до н.э., место образования Ближний Восток ) и E ( 35000 лет назад Восточная Африка ) и обе они преобладают у южных осетин.
При этом гаплогруппа F(ближневосточная) преобладает у таких автохонов Кавказа как то сваны( уступают им в этом только рутульцы, лезгины Азербайджана и южные осетины), лезгины Азербайджана, рутульцы, чеченцы. значительно представлена у лезгин Дагестана, даргинцев, ингушей, кабардинцев, абазин. в меньшей степени у грузин Казбекского района ( по видимому мохевцев), собственно грузин-картвелов, армян и азербайджанцев. в очень малом количестве у северных осетин и совершенно отсутствует только у абхазов.
Следующая преобладающая у южных осетин древняя гаплогруппа Е(восточноафриканская) . является редкой и помимо южных осетин на Кавказе встречается только у рутульцев , армян и азербайджанцев.
Преобладающая у северных осетин, особенно дигорцев ( маскимальное значение для Кавказа ) G образовалась из гаплогруппы ближневосточной F, в Индии. кроме дигорцев представлена у рутульцев, лезгин Дагестана, абазин, кабардинцев, ингушей, грузин, ардонской группы осетин ( по моему мнению иронцев), армян и азербайджанцев. В малом количестве у чеченцев и даргинцев. У остальных отсутствует.
Широко представленная у двух североосетинских групп(особенно у иронской) и отсутствующая у южной I, образовалась 20000 лет назад ( тоесть на 5000 лет раньше группы G) из блжиневосточной F и также является ближневосточной. Более всех представлена у даргинцев, затем в равном количестве у абхазов и иронцев, затем дигорцы, кабардинцы, ингуши . у остальных отсутствует.
Группа J2 встречающаяся у северных(особенно иронцев) и южных осетин . является поздей и также ближневосточной . встречается у мохевцев (макс зн.), азербайджанцев, ингушей, чеченцев, армян, грузин,иронцев, южных осетин, абхазов. в малом количестве у абазин, кабардинцев, рутульцев, даргинцев. совершенно отсутствует у сванов и лезгин.
Группа R1a1 образовавшаяся на Северном Кавказе ( если она соответствует указанной в таблице R1a) также имеет ближневосточное происхождение и считающаяся индоевропейской и очень близкой к славянской , максимальное значение имеет у абхазов, присутствует у сванов ( там вообще всего две ), абазин, южных осетин, грузин,армян, азербайджанцев, азербайджанских лезгин, чеченцев и иронцев и совершенно отсутствует у дигорцев, ингушей,кабардинцев,рутульцев,даргинцев и т.д. вообще странно по этой таблице группа R1a считается как образовавшаяся на Северном Кавказе, а по приведённой выше таблице она преобладает на Южном. Возможно R1a1 и R1a это разные гаплогруппы, хотя врядли.
остальные группы рассматривать очень муторно. пора делать выводы
югоосетинская популяция ( если доверять данным ) значительно отличается от двух североосетинских и при этом ближе к иронской ( если о такой близости можно говорить учитывая данные по остальным кавказским группам).
вывод 2. преобладающая у дигорцев группа G на 5000 лет "моложе" преобладающей у иронцев I. при этом дигорская G образовалась в Инднии, а иронская I на Ближнем Востоке.
вывод3. группа I имеет максимальные значения у крайней западной кавказской популяции абхазов и у крайней восточной даргинцев . иронцы имеют меньшее количество генов принадлежащих к этой группе, чем абхазы и даргинцы и расположены ровно по центру между основными ареалами данной группы и более данная гаплогруппа ни у кого на Кавказе не встречается.
вывод4. группа G имеет максимальное для Кавказа значение у дигорцев и широко представлена почти у всех кавказских популяций.
вывод5. если сравнить с данными антропологии, то преобладающей гаплогруппой для популяций относимых к автохонным является группа F. преобладает она у сванов (максимальное значение), далее представлена практически у всех т.н. кавкасионов в т.ч. у южных осетин. у северных осетин представлена очень слабо ( при чём в обеих группах ). это кстати полностью соответствует мнению Алексеева , что классическая кавкассионская комбинация у южных осетин, наряду с вайнахи, горногрузинскими группами, аварцами, андо-дидойцами и карачаевцами и балкарцами (правда исследование последних он не проводил ) выражена наиболее отчётливо и "менее отчетливо эта комбинация проявляется у северных осетин и многих равнинных или предгорных групп грузинского народа" ( Алексеев. Происхождение Народов Кавказа. стр.81). Итак моё мнение, что гаплогруппа F напрямую связана с наличием у популяции кавкассионских антропологических признаков. По крайней мере для такого вывода есть некие основания. Алексеев считает кавкассионцев древнейшими автохонами, данные генеологии говорят о том что гаплогруппа F является действительно очень древней и идёт с Ближнего Востока.
вывод. 5. группа J2 объединяет иронцев Ардона с одной стороны с южными осетинами, а с другой с вайнахами ( у осетин, ингушей и чеченцев она широко представлена при чём примерно в равных долях), кабардинцами и мохевцами ( максимальное значение) и резко отличает от дигорцев(крайне малое значение. данный факт говорит о факторе географичесского соседства иронцев с южными осетинами вайнахами и мохевцеми и отсутствием такового у дигорцев, как о одном из имеющих место быть при распределении гаплогрупп между этносами. J2 также ближневосточная группа.
вывод 6. наличие условно индийской по происхождению группы G в свою очередь является общей для дигорцев и иронцев и совершенно отсутствует у южных осетин. При этом данная группа широко представлена во всех кавказских популяциях, имея при этом максимальное значение у дигорцев.
Вообще, если следовать логике и учитывать факт наибольшего показателя той, или иной гаплогруппы у того или иного этноса, как фактор распространение данной группы именно от того этноса у которого она является преобладающей мы получим следующую картину.
сваны "передали" остальным группу F.(Ближний Восток) дигорцы G (Индия) даргинцы I (Ближний Восток) мохевцы J2 (Ближний Восток)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
То что мы видим по казбеги и иным туало-нахам--это галогруппа J2ее Родина --ПЕРЕДНЯЯ АЗИЯ И ИРАК.Галогруппа Iналичие в Ардоне,Кабарде,Дигоре и тд---немножко,это европейские дела.ПУСТЬ МНЕ ТЕПЕРЬ НИКТО НЕ ГНЕТ ТУФТУ--ГЕНЕТИКА ПОДТВЕРЖДАЕТ СКИФО-САРМАТСКОЕ ИЗНАЧАЛИЕ ДИГОРО-ИРОНОВ 
Ностраты --это большое целое,собственно арии прийдя в азию передовали язык,обычаи,гены---но их R был не сильнее для местной среды(смотри кружочки по Ирану)Тут тотже вариант,что и по аланам Кавказа,из кочевников в местные горцы 
- участник сейчас на форуме