Отправлено: 13.04.07 18:38. Заголовок: Осетинские Боги

Оч большая проьба к Вам друзья...не могу найти Бога отвечающего у нас за богатсво,финановое благополучие,процветание.Может кто знает.

Заранее большое спасибо.

 Отправлено: 28.12.07 18:36. Заголовок: Алон пишет: Тело ч..

Алон пишет:

цитата:

Тело человека тоже храм для духа божьего.

Вот это и есть ОСНОВА.Он в нас. Алон пишет:

цитата:

Поинтересуйся у монахов в фиагдоне условное это разделение или нет !

Я Тебе о внутреннем,Ты мне о внешнем Алон пишет:

цитата:

И Аланская церковь упустила возможность закрепиться в сознании народа, как связывающее звено между Богом и народом, в отличае от армянской.

Ещё раз напомню,что в основе принимали Веру из Византии верхи,и это политика тож.Посмотри труды по русскому православию,для католического запада--мы язычники и баста.Что уж говорить о Кавказе,тем более сравни Абхазию и Зихию,кои поближе к Византии,там почти таже картина,и даже хуже(именно с христианством)Алон пишет:

цитата:

слушали проповеди не слезая со своих коней. Как известно свято место пусто не бывает.

А как они должны были принимать?На одном щелковом пути,религий была масса Тот же Владимир выбирал от своего народа (по быту)между несколькими верами.Алон пишет:

цитата:

Вот это я первый раз слышу Христянство стоит на язычестве, это что новенкое!

А Ты поболее поинтересуйся и особенно Православием(например русским).А так,я Тебе более скажу,зачастую церквушки (и в горах тож)именно на месте Дзуаров и стоят.Археологи не дадут соврать.Алон пишет:

цитата:

Интересно в чем она заключается!

Если Ты осетин,то нужно знать ,или стремиться познавать.Трудов очень много,могу посоветовать Уарзиати,Цагараева,Чибирова,Тменова и тд.Алон пишет:

цитата:

Наверно нам нужно исходить что большенство наших святых христианские, и смотреть на все именно глазами христянина.

Ну давай по серьёзу начнём разбирать весь список из начала этой темы ,если хрисианских будет 60%,Я ПЕРЕСМОТРЮ свои взгляды Алон пишет:

цитата:

Вся история человечества показывает как сатана в пику Господу совращает народы ведя их к гибели.

Вай каакой сильнай Да пойми Ты,что даже перед одним Праведником Он не устоит,а ты про народы толкуешь Как хорошая мать учит детей иногда строгостью,так и Господь играет этим сатаной ВО БЛАГО нас же.Georgi Tskhinvalsky пишет:

цитата:

в данном случае существовала целая Аланская епархия.не один год существовала. как могло случится что не осталось ни одного клочка бумаги, ни одного письменного источника созданного этими людьми?

Я и говорю,что чем более народ захочет этого,тем быстрее всё найдётся.Как грузины уничтожали осетинское,так и аланское могло ,,осесть,,до лучших времён..Была Зихская эпархия,а много ли мы о ней знаем,кроме ссылок и разрушенного храма в Лоо и фундаментов по побережью.

 Отправлено: 28.12.07 21:37. Заголовок: kaizersoso пишет: Н..

kaizersoso пишет:

цитата:

Ну, ради исследования ... поприсутствуй. Только предварительно освежи в памяти несколько сцен из "Кавказской пленницы". Ты догадливый, вспомнишь какие.

))))))) О том, как осетины умеют пить, я знаю из собственной жизни))))
Но, дело в том, что я сам принадлежу из того народа, у которого по собственному княжескому признанию "веселие есть питие" Конкуренцию ни в коем случае не хотел бы составлять, но держаться крепенько и на уровне,эт можно, наверно)))))Я, признаться, отнюдь не трезвенник.


Q-Духов пишет:

цитата:

А причем тут язычество? Водка это не только осетинский национальный напиток. На поминках пьют и русские, например. Их к этому тоже язычество ведет? Обычаи тут не причем. Речь можно вести лишь о замене водки, например, пивом. Причем, исключительно домашним. Вот за это надо бороться.

Алон пишет:

цитата:

Просто очень грусно смотреть на то как спивается народ. У язычество нет таких понятий как пост, очищение души посредством поста и молитв. Все мировые религии говорят о том, что необходима молитва, молитва сильна во время поста.

Я думаю, что русских ведет именно пережиток язычества, причем сильнейший. Знаешь, что такое у русских "родительский день"?Это следующий вторник после Пасхи, когда семьями идут на кладбище и поминают усопших.Я в церковь редко хожу, только по большим праздникам, и то не всегда, но прекрасно помню, как батюшка всегда осуждал питие водки на могилах и советовал поминать усопших трезвой молитвой к Богу.Единственное, что он разрешал,это "немножко красного вина".
Зато, у славян-язычников справлять тризну по усопшему было принято огого как.И там-то пили весьма и весьма сильно. А ещё есть обычай оставлять на могиле рюмку водки или пасочку для усопшего, против чего также негодуют священники.Это прямое наследие язычества.

Но в целом, христианство-то относится положительно к спиртным напиткам. Просто категорически запрещает всякие излишества, и в нем, естественно, не может быть священного опьянения.И ещё. Нельзя пить с горя, так как уныние считается смертельным грехом.В христианстве можно пить спиртное только когда тебе хорошо.Первое чудо Христа -превращение на свадьбе воды в превосходное вино.
Но нельзя сказать, что язычники пили только с горя или что пить с горя есть наследие язычества.
Люди всегда пили от радости тоже, но христианство придало спиртному гораздо более совершенный нравственный смысл.
У меня один из любимых писателей Гилберт Честертон,убежденный католик, любимец Ватикана, автор детективных рассказов об отце Брауне и нескольких романов и множества эссе и философских и богословских трактатов, высоко оцененных римским папами. У него есть превосходное эссе "Омар Хаям и лоза виноградная",в которой осуждает пессимизм Хаяма. Позвольте мне дать две цитаты:

"Пейте от радости, но никогда не пейте с горя.Никогда не пейте, если вам без этого плохо,-иначе вы уподобитесь серолицему подонку.Пейте, когда вам и без того хорошо, и вы уподобитесь веселым крестьянам Италии.Не пейте потому, что вам надо напиться, - это разумное пьянство, оно ведет к смерти и аду.Пейте потому, что вам ненужно,- это пьянство неразумное и древнее здоровье мира"

"Для Хайяма вино- лекарство.Он пирует потому, что жизнь безрадостна, он пьет с горя.Пей,-говорит он, -ибо ты не знаешь откуда пришел и зачем.Пей, ибо ты не знаешь куда и когда пойдешь.Пей, ибо звезды жестоки, и мир крутится впустую как волчок.Пей, ибо не во что верить и не за что бороться.Пей, ибо все одинаково гадко и одинаково бессмысленно." Так говорит он, протягивая чашу.
Но на высоком алтаре стоит Другой, тоже с чашей в руке."Пей,-говорит Он.-ибо мир, как это вино пламенеет багрянцем любви и гнева Господня.Пей, ибо ангел поднял трубу, выпей перед боем.Пей,Я знаю куда и когда ты пойдешь.Пей это вино -кровь Моего Нового Завета, за вас изливаемую.
kaizersoso пишет:

цитата:

так как сам зависит от расширения кругозора человека.

Абсолютно верно.Но, на мой взгляд, кругозор человека в родо-племенном строе не может быть широк.



kaizersoso пишет:

цитата:

Почему же единобожие не может существовать без морали?

Я думаю потому, что первоначально должна сформироваться мораль,а затем уже и, как ее обоснование ,Единое Божество,а не наоборот, вначале осознать единое Божество,а затем уже подгонять под него мораль. Вкратце это можно выразить так. Я читал, что сохранились записи одного миссионера в Южной Африке. Он проповедовал вовсе не дикому племени, вроде пигмеев, по крайней мере, племя умело плавить металлы и знало скотоводство. Я так догадываюсь, что это были зулусы, но об этом ничего не говорилось. Ну так вот.
Миссионер задал одному из вождей вопрос:"Знаешь ли ты, что такое добро и зло, сын мой?" Вождь уверенно ответил:" Конечно,знаю". "И что же такое добро?" "Добро,это когда я краду чужих коров и жен."
"Но тогда что же такое зло?" -воскликнул пораженный миссионер. "Зло, это когда крадут коров и жен у меня". Причем, не стоит видеть в этом диалоге какую-то особую дикость или тупость. Все европейцы до принятия христианства и даже первое время после принятия мыслили примерно так же.Викинги, новгородские ушкуйники думали точно также. На Кавказе то же самое- пафос набега с угоном скота и людей, считавшийся геройством.С описанным выше сознанием самостоятельно дойти до понимания единого Божества невозможно. Нужно психологические переступить ступеньку, чтоб прийти к иному пониманию добра и зла. Не желай другому того, чего не желаешь себе Я думаю, что вот это самое понятие и есть тот самый фундамент, на котором созидается и представление о едином Божестве.
Другой вопрос, какой же толчок должно получить человеческое сознание, чтоб дойти до того, что одинаково предосудительно и то, когда ты у кого-то крадешь, и то, когда крадут у тебя.

К вопросу об Аланском христианстве
Я в Инете нашел монографию Виноградов А.Ю. (ИВИ РАН) Очерки истории аланского христианства в X-XII вв Весьма информативная вещь. Так, в частности, в ней перечисляются аланские иерархи 10- 12 веков и есть "аланское досье" Николая Мистика.

Русланбек пишет:

цитата:

то интересно, памятник христианский, крест изображен, два раза имя святого Николая повторяется, но само захоронение под памятником - языческое!

Так часто бывает, что в тех странах, где христианство не успело пустить многовековые корни.У русских уже после крещения продолжали класть в могилу разные предметы быта, которые могли понадобиться на том свете или мазали иконы куриной кровью.А по сей день сохранился пережиток язычества.Если человек умирает на чужбине, то по возможности положить ему в могилу горсть земли с родины.

 Отправлено: 29.12.07 11:30. Заголовок: Bolat пишет: Ну дав..

Bolat пишет:

цитата:

Ну давай по серьёзу начнём разбирать весь список из начала этой темы ,если хрисианских будет 60%,Я ПЕРЕСМОТРЮ свои взгляды

Ну например Уастырджи многи осетины не считают его Святым Георгием, но Дигорцы говорят УасГерги, а так как в иронском буква Г часто переходило в ДЖ то что у нас получиться Уастырги т.е. имеется ввиду именно Георгий. Какое место в нашем народе занимает этот святой говорит не надо. У дигорцев очень почитается святой Никкола, Уацила переделаное в осетинское святой Василий.
Bolat пишет:

цитата:

Ещё раз напомню,что в основе принимали Веру из Византии верхи,и это политика тож.Посмотри труды по русскому православию,для католического запада--мы язычники и баста.Что уж говорить о Кавказе,тем более сравни Абхазию и Зихию,кои поближе к Византии,там почти таже картина,и даже хуже(именно с христианством)

Это не аргумент для поклонения христянским святым и языческим богам одновременно. Уже поговаривают об объединения усилий православия и католицизма в борьбе с сатаной.
Bolat пишет:

цитата:

А Ты поболее поинтересуйся и особенно Православием(например русским).А так,я Тебе более скажу,зачастую церквушки (и в горах тож)именно на месте Дзуаров и стоят.Археологи не дадут соврать

Я имел виду учение.
Bolat пишет:

цитата:

Если Ты осетин,то нужно знать ,или стремиться познавать.Трудов очень много,могу посоветовать Уарзиати,Цагараева,Чибирова,Тменова и тд

Давай не будем говорит об избраности осетинского народа. Еврей говорят о своей избраности и всю свою историю страдают от этого . Их учение говорит что все народы изгои, а в результате сами становятся гонимые, это обыкновенный еврейский фашизм за что и пострадали от таких же фашистов, но так ничего и не поняли .
Bolat пишет:

цитата:

Вай каакой сильнай Да пойми Ты,что даже перед одним Праведником Он не устоит,а ты про народы толкуешь Как хорошая мать учит детей иногда строгостью,так и Господь играет этим сатаной ВО БЛАГО нас же.

Не стоит его недооценивать. Христу он много что предложил ради того чтобы тот отказался от Отца своего.

 Отправлено: 29.12.07 11:37. Заголовок: Вай каакой сильнай Д..

цитата:

Вай каакой сильнай Да пойми Ты,что даже перед одним Праведником Он не устоит,а ты про народы толкуешь Как хорошая мать учит детей иногда строгостью,так и Господь играет этим сатаной ВО БЛАГО нас же.

С одним согласен дьявол выполняет свою функцию на этой земле, иначе люди не понимали что есть добро,а где зло.

 Отправлено: 29.12.07 11:50. Заголовок: Алон пишет: Уацила ..

Алон пишет:

цитата:

Уацила переделаное в осетинское святой Василий.

Илия, а не Василий

мне вот недавно родственники фотки прислали, это снято в Залда- нае мыккагы хъаеу.хочу поделицца [реклама вместо картинки]


а это тут же. под крестом стаканчик - верный признак иронского присутствия [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 29.12.07 12:09. Заголовок: Алон пишет: Еврей г..

Алон пишет:

цитата:

Еврей говорят о своей избраности и всю свою историю страдают от этого . Их учение говорит что все народы изгои, а в результате сами становятся гонимые, это обыкновенный еврейский фашизм за что и пострадали от таких же фашистов, но так ничего и не поняли .

Вот Ты судишь,но не вникаешь.Кому много дано,с того и спрос больше,с испытаниями...А то что в их Учении наворотов хватает,так куда же без этого(развиваться то людям надо,духовно расти и тд) Алон пишет:

цитата:

Ну например Уастырджи

Я Тебе про список,а Ты отдельное....
Чтобы утверждать несомненное христианство в нашем пантеоне,надо приводить доказательство попунктно,касаемо каждого святого.Где Христианство в Алании,и где Нартовский эпос по времени появления и распространения То что касаемо Уастырджи из эпоса---христианством даже и не пахнет Алон пишет:

цитата:

Это не аргумент для поклонения христянским святым и языческим богам одновременно.

Ну да,тогда проведи дигорскую реформу а то знаешь предки наши какие то неизбирательные получаются Никола,Сослан,Задалеская Нана Алон пишет:

цитата:

Уже поговаривают об объединения усилий православия и католицизма в борьбе с сатаной.

Мне эти штучки особо не интересны Алон пишет:

цитата:

Я имел виду учение.

Да тож самое всё,если по пристольней приглядеться.Если храмы стоят на язычиских святилищах и костях,то и Вероучение не далече ушло.Алон пишет:

цитата:

Давай не будем говорит об избраности осетинского народа.

Если о неповторимости,то ДА,а избранность--это не людское,а Божественное.Алон пишет:

цитата:

Не стоит его недооценивать.

Дело не в неодоценке,а в переоценке.Христианство много твердит о Грехе,Лукавом и тд---тем самым подпитывая его мысленно и энергетически(ибо мысли и слова--это сила и энергия)...посему и есть война,завязывание узлов и тд.А я Тебе говорю о Творце,Созателе и Любви.Вникни где больше Позитива изначально. Алон пишет:

цитата:

чтобы тот отказался от Отца своего

Алон,Ты не с проста РОЖДЁН ОСЕТИНОМ,это был твой выбор и Воля Господня.Чё переть то против данности.Познать Господа для Тебе через свою кровь и Религию предков ЛУЧШЕ ВСЕГО,тем более когда на родной земле сразу три вероучения присутствуют.Твоя душа борется и в смятении,если Ты ещё озодачен всеми этими алано-осетино-христианскими вопросами,и всё это потому,что КРОВЬ И РОД берут и требуют своё в тебе.Дерзай,может просветление и близко.

 Отправлено: 29.12.07 12:11. Заголовок: Алон фыссы : Ну на..

Алон фыссы :

цитата:

Ну например Уастырджи многи осетины не считают его Святым Георгием, но Дигорцы говорят УасГерги, а так как в иронском буква Г часто переходило в ДЖ то что у нас получиться Уастырги т.е. имеется ввиду именно Георгий. Какое место в нашем народе занимает этот святой говорит не надо.

а кто сказал, что раз дигорцы говорят Герги, то это и в самом деле был Герги? И как это имя так глупо трансформировалось в Тырги? Я слышал, что, мол, был раньше один мужик такой, Тырги(Турги, у дигорцев и фамилия от этого имени есть), а потом его типа в ранг святого возвели что ли... христиане вон налево-направо всех канонизируют, так ничё...
Не всё дигорцы сохранили в исконной форме, так что не надо слепо доверять каждому дигорскому слову...)

 Отправлено: 29.12.07 12:12. Заголовок: Алон пишет: С одним..

Алон пишет:

цитата:

С одним согласен дьявол выполняет свою функцию на этой земле, иначе люди не понимали что есть добро,а где зло.

Прогресс пошел

 Отправлено: 29.12.07 12:32. Заголовок: fydbylyz пишет: а к..

fydbylyz пишет:

цитата:

а кто сказал, что раз дигорцы говорят Герги, то это и в самом деле был Герги? И как это имя так глупо трансформировалось в Тырги? Я слышал, что, мол, был раньше один мужик такой, Тырги(Турги, у дигорцев и фамилия от этого имени есть), а потом его типа в ранг святого возвели что ли... христиане вон налево-направо всех канонизируют, так ничё... Не всё дигорцы сохранили в исконной форме, так что не надо слепо доверять каждому дигорскому слову...)

А куда ты выкинул букву С получается Стырги т.е. Святой,Великий,Георгий

 Отправлено: 29.12.07 12:54. Заголовок: Bolat пишет: Да тож..

Bolat пишет:

цитата:

Да тож самое всё,если по пристольней приглядеться.Если храмы стоят на язычиских святилищах и костях,то и Вероучение не далече ушло

Не передергивай различие в учении кардинальные.
Bolat пишет:

цитата:

Я Тебе про список,а Ты отдельное.... Чтобы утверждать несомненное христианство в нашем пантеоне,надо приводить доказательство попунктно,касаемо каждого святого.Где Христианство в Алании,и где Нартовский эпос по времени появления и распространения То что касаемо Уастырджи из эпоса---христианством даже и не пахнет Алон пишет:

Ну нартский эпос возник не сразу до нас дошел с многочислеными наслоениями и изменениями. Это естественно что новым святым предовали старую форму.

 Отправлено: 29.12.07 13:10. Заголовок: Алон пишет: различи..

Алон пишет:

цитата:

различие в учении кардинальные.

А Ты поболее анализируй и вникай Алон пишет:

цитата:

Ну нартский эпос возник не сразу до нас дошел с многочислеными наслоениями и изменениями.

Как и само христианствоАлон пишет:

цитата:

Это естественно что новым святым предовали старую форму.

Ну вот и ответ В общем,успехов.

 Отправлено: 29.12.07 13:23. Заголовок: Bolat Дорогой мой с..

Bolat
Дорогой мой собеседник ну нельзя одной ногой стоят в христянстве, а другой в язычестве.

 Отправлено: 29.12.07 15:05. Заголовок: Алон пишет: Уже пог..

Алон пишет:

цитата:

Уже поговаривают об объединения усилий православия и католицизма в борьбе с сатаной. Bolat пишет:

http://news.mail.ru/society/1546994/
сразу вспомнил про фильм "экзорцист".и про "охотников за приведениями"))

 Отправлено: 29.12.07 16:52. Заголовок: Алон фыссы : А куда..

Алон фыссы :

цитата:

А куда ты выкинул букву С получается Стырги т.е. Святой,Великий,Георгий

кем-нибудь доказано, что именно Стыр? а может просто Уас(ц)?..

 Отправлено: 29.12.07 19:47. Заголовок: Алон пишет: ну нель..

Алон пишет:

цитата:

ну нельзя одной ногой стоят в христянстве, а другой в язычестве.

Ма ныхас дам хъыг ма факасад, фала аз дема разы на дан.
С одной стороны ты рьяно выступаешь за единство аланского народа, с другой - за усиление среди этого народа христианства -
одной из официальных религий. Есть ли в этом логика?
Если мусульмане начнут усиливать своё влияние (что они уже делают), иеговисты, кришнаиты, баптисты, вакхабисты и другиуе ...исты -
тоже самое, ты представляешь что будет с так нами желаемым единством осетинского народа? Ведь ни одна из этих религий не признаёт другие
и изначально и беспощадно враждует с ними.
И как ты определил, что осетинская традиционная вера - язычество?
Я поклоняюсь Единому Богу и тем святым, которым мой народ поклонялся задолго до христианизации большей части земного шара.
При этом я молюсь фынджы уэлхъус (святым местом для осетин), Дзуары бын, кувэндэтты.
Ты также поклоняешся Богу и всем святым. При этом молишся иконам, ходишь в искусствено возведённые помещения (церкви).
В чем между нами разница, которая даёт тебе право считать таких как я язычниками (довольно условное определение)?
Впрочем разница есть, но другая.
Ты обязан слепо почитать написанную человеком и переписанную тысячи раз книгу и те определения, которые в ней даются. Ты не имеешь право
от них отходить и иметь точку зрения отличную от того что написано.
Я верю в Бога и почитаю всё то, с чем мой народ прошёл тысячелетия и что составило весь образ его жизни, мышления, поведения. В этот образ входит,
кстати, и взвешенное терпимое отношение к мнению и взглядам других, в том числе и другим верам и религиям. Но даже не это главное.
Главное это то, что весь этот комплекс традиционной веры, образа мышления и восприятия окружающего составляет фундамент нашего народа. Это -
его корни. Прививать что-то можно к ветвям. Корни же надо беречь и подпитывать. Если мы начнём менять их на что-то более "красивое", мы погибнем.
Это - моё мнение.

 Отправлено: 29.12.07 20:37. Заголовок: Алон пишет: ну нель..

Алон пишет:

цитата:

ну нельзя одной ногой стоят в христянстве, а другой в язычестве.

Ездить как известно лучше на двух колёсах ...но то что касаемо Темы,понимаешь,язычество оно не лицемерит и возраст его гораздо древнее И самое главное,Оно не осуждает Другие Веры,а христианство и ислам зачастую очень воинственны и агрессивныБардзин пишет:

цитата:

единство аланского народа

Оно во многом и сохраняется благодаря Традиционной Вере Убери Её ,и кто-то кого то (из христианства или ислама)возможно придушит со временем 100%Бардзин пишет:

цитата:

Корни же надо беречь и подпитывать.

 Отправлено: 29.12.07 20:47. Заголовок: Бардзин - Мæн&..

Бардзин -

Мæнæн дæр бар уæд, æмæ иу хъуыды бафтауон.

Ды фыссыс - "В этот образ входит, кстати, и взвешенное терпимое отношение к мнению и взглядам других, в том числе и другим верам и религиям."

НÆЙ УЫЙ ГÆНÆН.

Бафарсмæ, - "цæмæн афтæ?".

 Отправлено: 29.12.07 21:22. Заголовок: Чи зоны раст да. Ага..

Чи зоны раст да. Агар куы каной, уад аз библийы фыстыл (ударили по одной - подставь другую) разы на дан.
Я всегда за то, чтобы на все атаки отвечать адекватно (но с умом), а в некоторых случаях и более чем адекватно.
Но наша сила и единство должны заключаться не в ненависти к другим религиозным конфессиям, а в преданности и уважению к своему исконному Фарну и Агъдау, которые оставили нам предки. Ненависть всегда порождает ответную ненависть и разобщенность. Отсюда ослабление, развал, попадание под чужой контроль и гибель. За примерами далеко идти не надо. Нельзя допустить, чтобы внешние враги нашего народа смогли раздуть и использовать , незначительные пока, внутренние противоречия (религиозную, ущельскую, или иную разобщенность). Для этого ведь много не надо. "Подкорми" и усиль, например, христианскую и мусульманскую составляющие, а затем путем провокаций и управляемого раздувания ненависти между ними, столкни их лбами. И пошло-поехало.

 Отправлено: 29.12.07 23:53. Заголовок: Алон пишет: нельзя ..

Алон пишет:

цитата:

нельзя одной ногой стоят в христянстве, а другой в язычестве.

почему?

 Отправлено: 30.12.07 21:21. Заголовок: Тем у кого есть жела..

Тем у кого есть желание ознакомиться с истиным предназначением мировых религий и со многими другими интересными фактами рекомендую
http://ariom.ru/forum/t17173.html
Впрочем, многие этот фильм наверно уже смотрели. Но с разных точек зрения (мировозрения).