Отправлено: 05.09.07 10:18. Заголовок: Этимология самоназвания "ирон"

Несколько странно, что самоназвание осетин-иронцев "ир-он" очень напоминает самоназвание иранцев-персов "ирани". Ведь если осетины являются прямыми потомками ираноязычных-алан, то должны были получить этот термин непосредственно от них. Но тем не менее, нет свидетельств, что аланы этот термин имели. Наоборот, есть свидетельства, что по крайней мере в определенный момент истории определенная часть алан звала себя асами.

 Отправлено: 01.11.07 13:32. Заголовок: Русланбек пишет: От..

Русланбек пишет:

цитата:

Откуда ироны и откуда иронский диалект осетинского языка - то не знает никто. А ты знаешь?

НЕ Руслан,не юли ответь на вопрос почему знают ксанцев,кударцев (как иронов)и дигоров,а ИРОНИ слова не знают??? Русланбек пишет:

цитата:

Аргументов нет - начинаешь на грубой волне выезжать?

Да перестань Ты--это Тебе кажется просто Твои суждения такие категоричные,но зачастую не подкреплены ничем...все остальное личка и тд от лукавогог Русланбек пишет:

цитата:

Разве горцы не знают кто на равнине проживает?

Ну да,особенно не вылазные ироны Мизура(по твоей версии) знают что твориться на Лабе Русланбек пишет:

цитата:

То что ты привел, то писал я вообще-то.. Ты че то не догнал, как всегда.

Сам Ты и не догнал как всегда Ты выставил ссылку на обсуждение вопроса ранее..а там еще под этой ,,твоей,,инфой комменты других участников(Алан Сокол)Можешь перепроверить Русланбек пишет:

цитата:

Мы правильные люди и обманывать не привыкли ни себя, ни других

Значит у вас началась деградация Русланбек пишет:

цитата:

Древность его подтверждается свидетельством Птолемея - Аси - сарматское племя, и Страбона - Аси рядом с Тохарос. Нельзя связывать ас с абх. уапс и груз. ос - "осетин", так как последнее восходит к овс."

Вот есть версия,что АСИ-ТОХАРЫ И ЕСТЬ АШТИГОРЫ Сослан пишет:

цитата:

Сейчас принято считать, что храмы современного Карачая это дело рук алан, но я что-то очень в этом сомневаюсь.

Строили их конечно не аланы,но это храмы Алании.У меня есть кпасивый фотожурнал тех аланских мест,там очень много каменных строений--опоры,стены,дороги.Вот в этом скорее всего население западной Алании и принимало участие в работах

 Отправлено: 01.11.07 13:36. Заголовок: Аланские христиански..

Аланские христианские храмы Сверо-Западного Кавказа.

http://www.alanica.ru/hram/sho.htm

 Отправлено: 01.11.07 13:45. Заголовок: Bolat пишет: Строил..

Bolat пишет:

цитата:

Строили их конечно не аланы,но это храмы Алании.

вопрос кто проводил эту миссионерскую деятельность. наверное Византия. а позже Грузия. Храмы все примерно в одном грузинско-византийском стиле.

 Отправлено: 01.11.07 13:49. Заголовок: я надеюсь тут никто ..

я надеюсь тут никто не скажет что к этим храмам имеют отношение карачаевцы.

 Отправлено: 01.11.07 14:13. Заголовок: Bolat фыссы : а ИРО..

Bolat фыссы :

цитата:

а ИРОНИ слова не знают???

Как обычно, ты вопросом на вопрос отвечаешь и тем самым уходишь в сторону.. Ладно, буду тебе и дальше отвечать. Ты хотел сказать этим что якобы овси это ироны.Так? То есть овси=аланы это ироны значит, так как грузины этот этноним у осетин не знали. Всё вроде бы нормально, однако рассматриваем овсский аланский язык из всех данных - и он вовсе не иронский. Более того, грузинские летописи прямо называют ряд имен предводителей овсов: Хуанха; Базук и Анбазук(братья); знатная женщина по имени Ширд. Данные имена явно не из иронского диалекта, а в точности из дигорского. Иронские варианты этих имен: Хохаг; Базыг и Амбазыг; Сырд. Есть еще правда имена овсов у грузин, такие как Фареджан и Багатар, но эти однозначно привязать к какому либо диалекту осетин невозможно так как одинаково произносятся. Есть еще множество имен овсских царей у грузин, которые хоть и не встречаются у дигорцев, но явно ближе этому диалекту: Дорголел, Худдан, Борена и др.
Таким образом, отождествление в устах грузин овси для ир не может подтверждаться данными овсской лингвистики.

цитата:

Ну да,особенно не вылазные ироны Мизура(по твоей версии) знают что твориться на Лабе

ТО из эпоса нартов, а они по осетинским преданиям жили в наших ущельях(в том числе в Мизуре) и угоняли скот из района Лабы тоже. Они еще знают Уаерппы быдыр - долину Урупа, куда тоже добирались. Но не знают совершенно Данастыр, Данапра, Пората, Дон и другие скифские знаменитые реки. Потому как нарты вовсе не скифы..

цитата:

Ты выставил ссылку на обсуждение вопроса ранее..а там еще под этой ,,твоей,,инфой комменты других участников(Алан Сокол)Можешь перепроверить

Понятно.. А зачем ты мои надписи привел, а не комментарии Алана? Ты мне приводишь мои слова, будто это комментарии Аланы которые развенчали мои предположения! Может ты выпил чего лишнего?

цитата:

Значит у вас началась деградация

Не могу тебя обрадовать. У нас всё хорошо в этом плане. А у "вас" как с фантазией? Лондон значит аланы основали и Кройдон тоже..

цитата:

Вот есть версия,что АСИ-ТОХАРЫ И ЕСТЬ АШТИГОРЫ

Тохар не может перейти в Дигор - таковы правила языкознания. А вот Ас в Аш - легко и всё в норме.

цитата:

Строили их конечно не аланы,но это храмы Алании.

Строили греки-византийцы. Для алан. Точно также как они это делали тогда же для восточных славян-русов.
Очень красивые храмы и окружающая среда! Действительно творенье архитектуры. Хорошо хоть миновало эти шедевры нашествие как монголов, так и Тимура.. Никто их не разрушил.

 Отправлено: 01.11.07 14:35. Заголовок: Русланбек пишет: Ст..

Русланбек пишет:

цитата:

Строили греки-византийцы. Для алан.

а для абхазов кто строил такие-же?

 Отправлено: 01.11.07 14:44. Заголовок: Сослан Я думаю, они..

Сослан
Я думаю, они же.
На территории Сев.Кавказа существовала Зихская епархия византийской церкви. Епископ был адыг.

 Отправлено: 01.11.07 15:14. Заголовок: Сая, уже смешно стан..

Сая, уже смешно становится каждый про своё. была и аланская епархия и зихская

 Отправлено: 01.11.07 15:18. Заголовок: Тогда не понимаю, ка..

Тогда не понимаю, какие вопросы по церквям?
Византийцы и строили.
А сванские башни напоминают грузинскую архитектуру.
И ещё подобные мотивы есть у армян.

 Отправлено: 01.11.07 15:22. Заголовок: Русланбек пишет: Не..

Русланбек пишет:

цитата:

Не могу тебя обрадовать. У нас всё хорошо в этом плане

Неужели.Не будем пальцем показывать где по генам аланы--дигоры и ироны заделались самыми вайнахскими вайнахами Сослан пишет:

цитата:

я надеюсь тут никто не скажет что к этим храмам имеют отношение карачаевцы.

Русланбек пишет:

цитата:

Как обычно, ты вопросом на вопрос отвечаешь

Нет Русланбек,это вопрос-ответ на сомнительное твое УТВЕРЖДЕНИЕ Русланбек пишет:

цитата:

Ты хотел сказать этим что якобы овси это ироны.Так? То есть овси=аланы это ироны значит

нет не значит...Овсы-аланы имели свои колена ,выделяя иронов как оси мы говорим о том,что основной тон задавали они и именно при окончательном вхождении алан в горыРусланбек пишет:

цитата:

Таким образом, отождествление в устах грузин овси для ир не может подтверждаться данными овсской лингвистики.

Слава Богу Ты хоть дигорцам это передал Если есть дигорели-овс,то иронели-оси тож должно быть Но мы имеем колокол и тд где явны все три колена Посему Ироны--это смесь алан-овсов различных мастей,и не удивительно что они приходили в алагир и тд из различных мест Алании-Асии.Ироны--это то колено алан,кои в основе взяли на себя основное давление на Грузию--потому они оси,а не кудар-ксан-басиан Русланбек пишет:

цитата:

ТО из эпоса нартов, а они по осетинским преданиям жили в наших ущельях(в том числе в Мизуре) и угоняли скот из района Лабы тоже. Они еще знают Уаерппы быдыр - долину Урупа, куда тоже добирались.

Этого достаточно для того что быпонять что они Овсы-Аланы ..и сталкивались с Тимуром,а не сидели только в Нузале Русланбек пишет:

цитата:

Ты мне приводишь мои слова, будто это комментарии Аланы которые развенчали мои предположения! Может ты выпил чего лишнего?

Если сам пьян,я при чем Ты там писал текст,народ ответил--это я и прояснил.По ссылке Алан указывает на твои несоответствия.Собери мне все ссылки по генам осетин--будет интересно Русланбек пишет:

цитата:

Хорошо хоть миновало эти шедевры нашествие как монголов, так и Тимура..

А как же утверждение горных татар что только они с ним и бились--не стыковочка Думаю что всеж был Он там Тимрик--был.

 Отправлено: 01.11.07 15:24. Заголовок: Сая пишет: А сванск..

Сая пишет:

цитата:

А сванские башни напоминают грузинскую архитектуру.

В Балкарии это по моему всего одна из башен,все остальное дигорское(осетинское)

 Отправлено: 01.11.07 15:31. Заголовок: Сая пишет: А сванск..

Сая пишет:

цитата:

А сванские башни напоминают грузинскую архитектуру.

вот тут нет. сванские башни - это сванские башни. это оригинальный архитектурный стиль. мотивы, которые есть у армян и у грузин. это во-первых общий византийский стиль, а во-вторых в Грузии всегда жило очень много армян и там есть очень много именно армянских церквей.

 Отправлено: 01.11.07 15:37. Заголовок: Bolat пишет: В Балк..

Bolat пишет:

цитата:

В Балкарии это по моему всего одна из башен,все остальное дигорское(осетинское)

нет, есть ещё одна с деревянной крышей, но тоже явно сванская.
башен, напоминающих осетинские я там не вижу. осетинские в свою очередь специалистами относят к одному с вайнахами типу. есть даже такое понятие осетино-вайнахские башни.

Bolat пишет:

цитата:

А как же утверждение горных татар что только они с ним и бились--не стыковочка

надо учесть то, что говоря это, они себя подразумевают ни как татар, а как алан. по другому, ни как половцев.
и потом Bolat разве стоит рассматривать подобные утверждения?

 Отправлено: 01.11.07 15:46. Заголовок: Сослан пишет: есть ..

Сослан пишет:

цитата:

есть ещё одна

Итого 2--так много Сослан пишет:

цитата:

башен, напоминающих осетинские я там не вижу.

Я утверждаю,видел на Эльбрусоиде и в книгах--как наши,дигорские Сослан пишет:

цитата:

ни как татар, а как алан.

От этого ираноязычными они вновь не станут,половецкие наследники языка Сослан пишет:

цитата:

разве стоит рассматривать подобные утверждения?

Руслан же утверждает что они аланы-асы,а как Тимрик мог столицу духовную мимо обойти непонятно---хотя даже люльки в горах спускали к крепостям

 Отправлено: 01.11.07 16:02. Заголовок: Bolat пишет: Итого ..

Bolat пишет:

цитата:

Итого 2--так много

а там их всего 5

Bolat пишет:

цитата:

Руслан же утверждает что они аланы-асы

и что дальше?

 Отправлено: 01.11.07 16:14. Заголовок: http://www.elbrusoid..

http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=1 Однозначно предки адыго-абхазов http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=15 Вот те аланские стены http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=44http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=13&pos=70http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=1022&pos=75http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=1022&pos=110album=1022&pos=77http://www.elbrusoid.ru/cupermin/thumbnails.php?album=13&page=7http://www.elbrusoid.ru/cupermin/displayimage.php?album=1022&pos=113 И ОСТАЛЬНОЕ АЛАНО-ДИГОРСКОЕ

 Отправлено: 01.11.07 16:17. Заголовок: Сослан пишет: и что..

Сослан пишет:

цитата:

и что дальше?

ну как же иронцы не видели тимриков и Архыз если не постродал--тож.Все это НЭО

 Отправлено: 01.11.07 17:02. Заголовок: Bolat , я не о том. ..

Bolat , я не о том. ну считает и что дальше? хочешь переубедить?

 Отправлено: 01.11.07 19:31. Заголовок: Сослан пишет: хочеш..

Сослан пишет:

цитата:

хочешь переубедить?

Вратари?

 Отправлено: 01.11.07 20:59. Заголовок: Bolat , а ты типа со..

Bolat , а ты типа сомневаешься?