Отправлено: 21.01.06 16:56. Заголовок: О происхождении туальцев II

Никто не сомневается, что скифы, а потом и аланы, оставили значительный след (наверное самый значительный после греков) в истории Крыма. Но, я настаиваю, слово Крым происходит из тюркских.

Антропогически мы же не темнопигментированные и тонкокостные-длиноголовые аланы, а широколицые и светлокожие кавкасионы. Вот в чем проблема. То что мы говорим на аланском никто (из адекватных людей) не сомневается, но по крови мы кавказцы в основном. Опять же, никто не сомневается, что есть и аланские гены (как показывают генетические исследования по материнским линиям мы иранцы), но доминируют гены АВТОХРОНОВ-КАВКАЗЦЕВ. Видимо кол-во аланов было достаточным, чтобы доминировать политически и навязать свои язык и культуру, но не для "биологического" доминирования.

 Отправлено: 22.01.06 01:32. Заголовок: Re:

тъэма била апэративно прадолжена Cандро пишет:

цитата

---

Антропогически мы же не темнопигментированные и тонкокостные-длиноголовые аланы, а широколицые и светлокожие кавказойды.

---

эт правда.достаточно вспомнить типажи современной Осетии.
больше половины-обладатели широких лиц.и лаеппутае и чыжытае. и тут штангенциркуль не нужен чтобы определить,что ширина лица зачастую больше даже чем у многих монголоидов.
с джавцами так вобще в этом показателе могут конкурировать токо монголы и буряты..

соответственно черепу скелет в целом в основном массивный. кости широкие. (степень массивности костяка легко определяется по кисти и и окружности запястья). аналогичными характеристиками обладают и другие представители кавкасионского типа- карачаевцы,балкарцы,сваны,рачъинцы,хевсуры,ингуши,чеченцы...рост средний или выше среднего(в сравнении с остальными европеоидами).самые высокие еси не ошибаюсь встречаются среди сванов,балкарцев и чеченцев.

ясно что такой типаж имеет местное происхождение.аланы попав на Кавказ не могли "под влиянием воздуха"
обрести такой вид.а вот аборигены перенять в значительной мере язык и культуру алан вполне могли.
видимо это было похоже на нынешнюю русификацию северного Кавказа.русские токо двести лет назад начали активные контактя с местным населением,а уже сегодня мы имеем целую прослойку людей не владеющих осетинским.при этом никакого генетического смешения(массового) не происходит..
...оо, кажца я повторяю мысли уже давно высказаные на этом форуме

 Отправлено: 22.01.06 20:35. Заголовок: Re:

А если светлокожие, но совершенно не широколицые?

 Отправлено: 23.01.06 00:08. Заголовок: Re:

Туаллаг пишет:

цитата

---

А если светлокожие, но совершенно не широколицые?

---

мой друг Туаев (их ветка-выходцы из Зарамага) как раз такой.светлая кожа и волосы в сочетании с вытянутым лицом обычной ширины.

 Отправлено: 23.01.06 00:51. Заголовок: Re:

Cандро

вот тута какой-то исторический форум про Центральную Азию, там и народы Кавказа, но нет ни слова об осетинах Как думаешь, может направить энергию и знания Туаллага, Сослана и твои на исправление этой ошибки, если это конечно ошибка
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showforum=39

 Отправлено: 23.01.06 04:32. Заголовок: Re:

Reva

Есть там осетины, причем даже в нескольких разных разделах.
Вот например http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=760
В свое время на этом форуме проходили жаркие дискуссии по поводу алан.
КБ как обычно пытались доказать, что те были тюрками, а люди знающие историю пытались их вразумить, пока не поняли, что это бесполезно.

 Отправлено: 23.01.06 14:05. Заголовок: Re:

Рева! Ты куда меня направляешь? Я не сильна в истории - Сосик -да! Я только могу их сайту -капец! аползла сегодня в какие-то веки в карачаевский форум. Оказывается, на Кавказе эталоном красоты служат кабардинки! А осетинки -так себе... Нет, ну вы такое слышали? Они нашу Илонку с сестричками и Цъаехшаестика не видели.

 Отправлено: 23.01.06 15:09. Заголовок: Re:

Туаллаг пишет:

цитата

---

Оказывается, на Кавказе эталоном красоты служат кабардинки!

---

я тоже такое слышала, мне даже папа так рассказывал..Хотя однажды с нами летела кабардинка , в Минводы, я решила, что она оказалась исключением просто... А про корсеты не слышала.., бедные девчата..
Фати, спасыб за комплименты...

 Отправлено: 23.01.06 16:45. Заголовок: Re:

Ну так, Илончик, мне же все уши прожужжали Снейк, Амбар, Ос-Багатар! Ах- какие красавицы! И фотки я видела!

 Отправлено: 23.01.06 17:44. Заголовок: Re:

Илона пишет:

цитата

---

про корсеты не слышала

---

девочек по достижении определенного возраста в высокородных семьях затягивали в кожанные корсеты, так как считалось неприличным иметь пышные женские формы. Во время первой брачной ночи муж разрезал шнуровку корсета, тем самым символизируя подготовку женщины к деторождению.
Естественно, крестьянки и девушки из бедных семей корсетов не носили, так как это мешало работать. Видимо, поэтому в Туалгоме такие вещи вообще не практиковались.

 Отправлено: 24.01.06 08:53. Заголовок: Re:

Туаллаг пишет:

цитата

---

фотки я видела

---

а как же авторские права?


Barshbe

хорошо, что сейчас такое не практикуется..А еще что-нибудь было такое особое.?

 Отправлено: 24.01.06 10:56. Заголовок: Re:

Илона пишет:

цитата

---

А еще что-нибудь было такое особое.?

---

про корсеты в какой-то книге читал в ранней юности, вот и запомнил. А больше ничего такого особого не помню. Это надо у Историков поспрошать, у Сандро, например.

 Отправлено: 24.01.06 11:53. Заголовок: Re:

Илончик! По словам моей приятельницы, корсеты из дерева были. И их никогда не снимали! Представь -не мылись! Фи... Приятельница из Хазнидона - у нее "зуб" на соседей. Поэтому она их как-то в моем присутсвии, как у нас говорят, чморила.

 Отправлено: 24.01.06 12:13. Заголовок: Re:

Илона
я постараюсь какие-нибудь конкретные письменные свидетельства найти. Ты же знаешь, как негативно я отношусь к сообщениям агентства новостей ОБС ("Одна Бабка Сказала"). И тебе советую никогда не слушать глупости типа "...говорят...", "...мне одна приятельница сказала, она своими глазами видела, потому что 200 лет назад жила..."
А вообще-то из дерева делали две доски, которые под углом привязывали к голове только что родившегося младенца в древнем Туалгоме, и не снимали никогда, чтобы череп у них по жизни был остроугольный, а не круглый. Это мне один знакомый нанайский шаман рассказывал, он жил 500 лет назад и в гости часто ездил к своей знакомой двалетке, прямо на оленях - вжжжик - и на Кавказ. А потом уже эту моду с остроугольными черепами перехватили мексиканские майя...

 Отправлено: 25.01.06 12:42. Заголовок: Re:

Туаллаг пишет:

цитата

---

Представь -не мылись

---

действительно фи.. Я конечно понимаю, тонкая талия.. и красота требует жертв, но не таких же.. Я бы наверное, если бы жила в те далекие времена, к черту, не носила бы..


Barshbe
ОБС-сплетни то есть? Ты прав конечно , но как же предания. которые передаются из уст в уста., хотя бы..

 Отправлено: 25.01.06 13:40. Заголовок: Re:

Илона пишет:

цитата

---

предания. которые передаются из уст в уста

---

предания берут начало у тех, кто непосредственно присутствовал при событии, о котором идет речь. А затем уже так обрастают фантазиями и измышлениями, что впоследствии называются сказками, былинами и т.д. Историческими фактами они, увы, быть не могут. Так что деревянные корсеты - это сказка.

 Отправлено: 25.01.06 14:02. Заголовок: Re:

Barshbe

не дают мне покоя эти деревянные корсеты, а вдруг все-таки были..?

 Отправлено: 25.01.06 14:17. Заголовок: Re:

Илона
Ну если ты считаешь наших предков совсем безмозглыми, то конечно, были.
Я думаю, в Туалгоме с кожей могли быть проблемы, и там попытались сделать эти штуки из подручных материалов, типа коры, дерева и т.д., но так как если одетой в дерево не мыться годами, сама понимаешь, такая туалка потом вряд ли кому-то понадобится даже в качестве номылус. Потому данный вид "пояса верности" и усовершенствования женской красоты в данной местности не прижился.

 Отправлено: 25.01.06 16:58. Заголовок: Re:

Barshbe пишет:

цитата

---

если ты считаешь наших предков совсем безмозглыми

---

я этого не говорила и совсем не об этом думаю..
Вдруг еще какая-нибудь деталь выяснится, вот и все..

 Отправлено: 26.01.06 02:06. Заголовок: Re:

Илона пишет:

цитата

---

Я конечно понимаю, тонкая талия.. и красота требует жертв, но не таких же..

---

красота то требует жертв,да разве ж этокрасиво- деформированное,исхудалое тело?
в девушке должна быть видна жизнь .иначе и вправду..фи..

 Отправлено: 26.01.06 08:41. Заголовок: Re:

Georgi Tskhinvalsky

согласна!