Отправлено: 15.12.07 21:43. Заголовок: Казаки

...

 Отправлено: 15.12.07 21:59. Заголовок: kaizersoso пишет: С..

kaizersoso пишет:

цитата:

Сая, где можно ознакомиться с материалами по этому вопросу?

Я сходу не готова дать ссылки.
Первое, что я нашла по этой теме, задав поиск в яндекс, это:
КАЗАКИ И АДЫГИ - ХРАНИТЕЛИ ДЕМОКРАТИИ
Михаил Крайсветный
http://www.passion-don.org/kazak/kraisv_1.html

Могу дать ссылку на адыгский ресурс:
Фамилии черкесского происхождения на Украине
Максидов А. А.
http://zihia.org/cs.asp?TID=116

Этот вопрос всё ещё спорный как и все вопросы по истории, но он ни чуть не бредовее аланского или скифского вопросов, даже реальнее, потому что эти два этноса ближе друг к другу хронологически и территориально.
Заметь, об этом говорят и адыги, и сами казаки.

 Отправлено: 15.12.07 22:15. Заголовок: Cая, ты ,конечно, из..

Cая, ты ,конечно, извини, но при всей бредовости "Аланского" вопроса, статья Максидова - ещё бредовее.
Это, чисто, имхо.

 Отправлено: 15.12.07 23:49. Заголовок: Я лет 30 назад слыш..

Я лет 30 назад слышал, что великий Шолохов и сам род Шолохова кабардинского происхождения.
Но тем не менее казаки, сугубо русский народ, а все статьи, подобные вышеприведенным, как минимум странные...Это писано или графоманами от истории, или по чьему-то заказу.
kaizersoso ты недалек от истины. Сая впредь не предлагай лучше подобное чтиво... Стыдно ей-богу, что адыги ( и не только они) это могут всерьез воспринимать.

 Отправлено: 16.12.07 00:05. Заголовок: Батраз пишет: Шолох..

Батраз пишет:

цитата:

Шолохов

Неужели Шаулохов?
Кстати, говорят, Шавлоховы тоже кабардинского происхождения? Однако одного из крымских скифских царей звали Саулох, вроде бы.

 Отправлено: 16.12.07 00:15. Заголовок: Это вы мне как специ..

Это вы мне как специалисты, посвятившие этому вопросу годы, советуете?

 Отправлено: 16.12.07 00:34. Заголовок: Сая пишет: Я думала..

Сая пишет:

цитата:

Я думала, ты умеешь отличать подлость от возмущения.

Сая, ты хочешь чтобы еще я присоединился к этой сваре? Кто подлый а кто возмущенный мы потом выясним.. Мне кажется, Хельги и Астамур напрасно вообще здесь с таким напором свои материалы стали размещать. Они оба по моему не совсем адекватные, к сожалению. Интересно с тобой, Сая, общение.. С Берзеком, Адыгейцем, Черкес01. Пригласи из них кого нибудь, они умеют вести дискуссию. Держи себя в руках [img src=/gif/smk/sm47.gif] .

П.С. В тематике адыги-казаки я совсем не разбираюсь, если честно.

 Отправлено: 16.12.07 00:58. Заголовок: Q-Духов пишет: Кста..

Q-Духов пишет:

цитата:

Кстати, говорят, Шавлоховы тоже кабардинского происхождения? Однако одного из крымских скифских царей звали Саулох, вроде бы.

Этому есть простое объяснение, но надо начинать издалека, и если я соберусь с силами, то дам развёрнутую картину.
Русланбек пишет:

цитата:

Сая, ты хочешь чтобы еще я присоединился к этой сваре?

Нет, не стоит. Но и грести под одну гребёнку не надо. Ты вынуждаешь меня оправдываться, а я вела себя даже слишком сдержанно. Кто меня хорошо знает, подтвердит, что я очень редко общаюсь в подобном тоне, в исключительных случаях. Когда вынуждают.
Вот ты видишь промахи Астамура, хотя он постит достаточно корректно, а Хельги вообще ещё не выложил материала - только посоветовал самим поискать.
На провокационные же посты этого типа ты закрываешь глаза. Ну да Бог с ним! Пусть это останется на совести каждого.
Слова хурае и дзыхь есть в адыгском - поищи. И если ты выучишь адыгский так же как тюркский, то сможешь избежать односторонних суждений.

 Отправлено: 16.12.07 01:04. Заголовок: Друзья! Была бы моя ..

Друзья!
Была бы моя воля, я бы запретил кавказцам приближаться к такой лженауке как "История".

Ей-богу! Чесслово! Я бы даже сказал - ашытыбыля!
Издал бы указ : "Запретить приближаться на пушечный выстрел кавказцам к этой непонятной науке."

 Отправлено: 16.12.07 01:05. Заголовок: kaizersoso Почему ж..

kaizersoso
Почему же только кавказцам? Другим можно?

 Отправлено: 16.12.07 01:09. Заголовок: Другим тоже нельзя. ..

Другим тоже нельзя. Но судьба других меня не волнует.

 Отправлено: 16.12.07 01:13. Заголовок: kaizersoso Мне импо..

kaizersoso
Мне импонирует твоя хладнокровность и рассудительность.

 Отправлено: 16.12.07 01:16. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 16.12.07 01:19. Заголовок: Сая пишет: Слова ху..

Сая пишет:

цитата:

Слова хурае и дзыхь есть в адыгском - поищи.

Нужен Черкес01.

цитата:

И если ты выучишь адыгский так же как тюркский, то сможешь избежать односторонних суждений.

Тюркский я тоже совсем мало знаю.. Но адыгский бы выучил. Уже пытался кстати.. Но такое сложное произношение, что от попыток отказался Уж насколько аварский или даргинский со своими выкрутасами сложные, но адыгский в другом плане сложный. Аварские четыре произношения звука къ я не могу тоже все выговорить правильно, только два. В осетинском всего один звук къ к примеру.. Кавказские языки, если с рождения или с детства не знаешь, то правильно выучить практически по моему невозможно.

 Отправлено: 16.12.07 09:14. Заголовок: kaizersoso фыссы : ..

kaizersoso фыссы :

цитата:

Друзья! Была бы моя воля, я бы запретил кавказцам приближаться к такой лженауке как "История".

 Отправлено: 16.12.07 14:09. Заголовок: Q-Духов пишет: Кста..

Q-Духов пишет:

цитата:

Кстати, говорят, Шавлоховы тоже кабардинского происхождения? Однако одного из крымских скифских царей звали Саулох, вроде бы.

Потомки того скифского царя переселились на Кавказ. Вначале они осели в восточной части Кабарды. Там же они занимались разведением лошадей. Самые лучшие скакуны на Кавказе были у них- Шаулох. Именно об их лошадях говорили - самые лучшие кони -кабардинские. Вплоть 17 века - это был самый богатый род на Кавказе. Постоянные войны на СК вынудили их бежать в горы. В КБР и РЮО до сих пор сохранились их родовые башни. Сильно отличающиеся своей архитектурой от всех остальных.
П.С. Терпеть не могу, когда меня повторяют, без ссылок на меня же

 Отправлено: 16.12.07 15:12. Заголовок: леопольдина пишет: ..

леопольдина пишет:

цитата:

Терпеть не могу, когда меня повторяют, без ссылок на меня же

Лео, ты меня умиляешь!
леопольдина пишет:

цитата:

Потомки того скифского царя

Честно скажу, я не знаю на каком говорили скифы, т.е. я вообще не знаю скифского языка, но знаю, что адыгское мужское имя Шъаолыхъуэ означает мальчика (юношу), пасущего (содержащего) животных.

 Отправлено: 16.12.07 15:58. Заголовок: Сая :sm17: фамилия ..

Сая фамилия нынешнего президента КБР родственна с нашей. у нас с ним один прародитель

 Отправлено: 16.12.07 16:01. Заголовок: леопольдина Охотно ..

леопольдина
Охотно верю и рада за тебя!
Надо те наладить родственные связи с ним. ))

 Отправлено: 16.12.07 18:36. Заголовок: Батраз пишет: Я лет..

Батраз пишет:

цитата:

Я лет 30 назад слышал, что великий Шолохов и сам род Шолохова кабардинского происхождения.

Батраз, об этом пишет сам Шолохов, и не трудно это найти даже в Ин-те.
И это не "очередная выдумка адыгов", как может показаться некоторым собеседникам.
Кстати, подозреваю, и к этому есть основания, Шолохова кем только не стали называть после его признаний - и "мародер Шолохов", и "плагиатор" и т.д., и что "Тихий Дон" и "Поднятую целину" писал не он...
Ну как же, разве может человек не русских корней, тем более в России, так талантливо писать?

 Отправлено: 16.12.07 18:49. Заголовок: Батраз пишет: казак..

Батраз пишет:

цитата:

казаки, сугубо русский народ

Я думаю, тут необходимо пояснить.
Собственно казаков необходимо отличать от ряженных потомков беглых холопов, солдат и крестьян, переселённых сюда самодержавием на опустевшие после уничтожения местного населения места.
И после все приезжающие на СК славяне считали себя вправе объявить себя казаками.
На самом деле, эти вторые (ряженные) - чисто славяне, не имеющие генетической связи с настоящими казаками.
Сами казаки очень сильно пострадали от действий как царизма, так и советской власти.