Отправлено: 26.11.07 23:49. Заголовок: БРАК ПО РАСЧЕТУ

Тут много тем о межличностных отношений...
для меня, в силу специфики возраста ))) актуален И этот вопрос тоже...
многие из вас уже женаты/амужем.. скажите свои мысли...
авось, либо поможете либо предостережете...

 Отправлено: 29.11.07 17:44. Заголовок: snake пишет: У чело..

snake пишет:

цитата:

У человека он просто привязан ещё и к разуму. Но он превалирует над разумом и срабатывает раньше разума.

Не соглашусь.Пусть некий инстинкт самца сработал,при виде самки..но человек же не бросается сразу на неё,а ВКЛЮЧАЕТСЯ ВСЁ РАВНО мыслительный процесс,который ДАЛЕЕ всё разлаживает-выстраивает(планирует).Потому,разум в этом деле если не первый,то и не последний,и всегда возможно остановить процесс ....Инстинкт размножения и покрытия самцом самок,наверное более с Разумом,чем инстинкт самосохраниения(например в отдёргивании руки от горячего).То есть,при первом телу необходимо включить Разум(что да как,где),а во втором тело просто отдёргивает руку без мысленного рассуждения.Илона пишет:

цитата:

А..я мужчина, это моя физиология

Тогда женщина может утверждать свою физиологию матери(выживания людей)рожая от всех мужчин,и пребывая со всеми .... Если уж мир вышел из группового брака,то на это есть свои причины.Илона пишет:

цитата:

Просто я этого не пойму никогда и не приму, что мужчина может изменять, и это будет в плане вещей, а женщина нет, ах нехорошая, предательница!

Есть такие байки:Муж гуляет--грязь из дома,жена гуляет --грязь в дом(Вывод полюбому:Налево--всё равно грязь В ДОМЕ(отношений нормальных нет);Жена,не гуляй--говорит муж.Когда я гуляю,мы имеем их,а если Ты начнёшь,они будут иметь нас(Вывод:налево--всё равно забирание Благости и тд из семьи,по законам переливания энергии) Илона пишет:

цитата:

нехорошая, предательница!

Помниться случай по ТВ,когда жена понимая ,,самцовую физиологию,,сама отправляла мужа погулять ...насытившись кабелёк всегда возвращался домой.Но это Игра на грани,хотя имеющая свой частный смысл.

 Отправлено: 29.11.07 17:50. Заголовок: Фати пишет: хотелос..

Фати пишет:

цитата:

хотелось бы вспомнить, что в природе самки за свою жизнь спариваются не с одним самцом, и рожают детёнышей от самых разных

в некоторых районах Непала даже женщины так делают, не только самки

Нет времени писать, а так - во всем поддерживаю свою "единомышленицу".
"Такова природа мужчины" - слабое оправдание...

 Отправлено: 29.11.07 17:52. Заголовок: Фати пишет: если жё..

Фати пишет:

цитата:

если жёны не имеют об этом представления. или если им чихать на мужа, и они сами имеют любовника на стороне.

Бывает,что и не чихать..а просто терпят по разным причинам.

 Отправлено: 29.11.07 17:54. Заголовок: Bolat фыссы : а про..

Bolat фыссы :

цитата:

а просто терпят по разным причинам.

конечно. тем не менее, когда в браке приходится терпеть измены, он уже не может быть счастливым.

 Отправлено: 29.11.07 18:13. Заголовок: Фати пишет: он уже ..

Фати пишет:

цитата:

он уже не может быть счастливым.

Говорят( )вне Брака отношения крепче.Ну там ценность друг друга и тд,но слышал так же,что если лет семь в гражданском пробыть и не узаконить,то очень част разбег.Незнаю,одно ясно Любовь надо ценить,ведь Она была до брака,значит он вторичен

 Отправлено: 29.11.07 19:16. Заголовок: Понятие "самец-с..

Понятие "самец-самка" тут чисто гендерное. Разговор идёт о половой принадлежности, не более.
Bolat пишет:

цитата:

Не соглашусь.Пусть некий инстинкт самца сработал,при виде самки..но человек же не бросается сразу на неё,а ВКЛЮЧАЕТСЯ ВСЁ РАВНО мыслительный процесс,который ДАЛЕЕ всё разлаживает-выстраивает(планирует).Потому,разум в этом деле если не первый,то и не последний,и всегда возможно остановить процесс ....Инстинкт размножения и покрытия самцом самок,наверное более с Разумом,чем инстинкт самосохраниения(например в отдёргивании руки от горячего).То есть,при первом телу необходимо включить Разум(что да как,где),а во втором тело просто отдёргивает руку без мысленного рассуждения.Илона пишет:

А кто спорит? На то и разум, чтобы срабатывать и извилины, чтобы шевелиться. Но первое впечатление бывает чисто половое. Человек неважно какого пола однозначно, естественно и с интересом всё равно да и посмотрит на собеседника противоположного пола с половой колокольни. Это заложено в любом живом существе. Но это не значит, что он тут же должен начать потеть, сопеть и от возбуждения нервно стучать лапкой по земле, как это делают зайцы.

 Отправлено: 29.11.07 19:41. Заголовок: snake пишет: Нету т..

snake пишет:

цитата:

Нету такого, вам говорят. Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.

 Отправлено: 29.11.07 19:47. Заголовок: Илона пишет: это ст..

Илона пишет:

цитата:

это стереотип. Почему же не может..?

Мы не о первых трёх месяцах замужества говорим...

 Отправлено: 29.11.07 19:59. Заголовок: Фати пишет: именно...

Фати пишет:

цитата:

именно. самца, а не мужчины. хотелось бы вспомнить, что в природе самки за свою жизнь спариваются не с одним самцом, и рожают детёнышей от самых разных.

 Отправлено: 29.11.07 20:05. Заголовок: Bolat :sm3: не пой..

Bolat
не пойму..ты согласен со мной?

 Отправлено: 29.11.07 20:06. Заголовок: Ос-Багатар и не о п..

Ос-Багатар
и не о последующих!

 Отправлено: 29.11.07 21:12. Заголовок: snake фыссы : от во..

snake фыссы :

цитата:

от возбуждения нервно стучать лапкой по земле, как это делают зайцы.

Bolat фыссы :

цитата:

Говорят( )вне Брака отношения крепче.Ну там ценность друг друга и тд,но слышал так же,что если лет семь в гражданском пробыть и не узаконить,то очень част разбег.Незнаю,одно ясно Любовь надо ценить,ведь Она была до брака,значит он вторичен

я думаю, тут проблема не в узаконивании отношений, а в совместном проживании. когда люди живут вместе, в их отношения всегда вторгается пошлый серый быт. кто-то что-то не сделал по дому, кто-то деньги глупо тратит, кто-то бросил вонючие носки где попало, кто-то пересолил суп... всё это со временем влияет на отношения, конечно... но никто еще не придумал рецепта, как создать семью не живя вместе.

 Отправлено: 29.11.07 21:29. Заголовок: snake пишет: Но пер..

snake пишет:

цитата:

Но первое впечатление бывает чисто половое.

Значит,изначально возникает (с оценкой ситуации возможности)нечто вроде ,,вожделения,,,что как бы осуждает например Библия snake пишет:

цитата:

Это заложено в любом живом существе.

Всё равно во всём этом Инстинкте частичка Разума присутствует..Павлов неплохие законы вывел,но бессознательное-это обратная сторона ,,сознательного,, Ведь кто-то посмотрел из Себя на противоположную особь,и растояние от ,,животного,,(в себе)до первой своей мысли(человеческого)совсем не большое ОЦЕНКА-ВАРИАНТ возможного спаривания--это уже 100%мыслительный процесс,естественно что если мы не животные и не набрасываемся сразу. Прошу у всех Прощения,за такие вот анализы-разбирания всего этого Илона пишет:

цитата:

не пойму..ты согласен со мной?

В основе-да.Добавлю лишь то,что в ситуации когда партнёр пошел налево ,,виновата,,не Природа,а оба партнёра .... Брак(совместный пакт-союз)--тут ответственность ,,юридическая,, . Любовь , как мы поняли, Она разнообразна,бывает один любит больше,или ваще не любит и тд---значит Её трудно ,,загнать,,в ответственность и некую законность-мораль..
..Очень Важный по-моему момент,решающий многое в браке,это когда впервый раз получилось налево.Вторая ,пострадавшая половина,наверное должна что то предпринимать В СЕБЕ,что бы такого больше небыло,естественно если ещё есть остатки взаимоуважения и Любви Не знаю ,а вы как думаете?

 Отправлено: 29.11.07 21:40. Заголовок: Фати пишет: никто е..

Фати пишет:

цитата:

никто еще не придумал рецепта, как создать семью не живя вместе

придумали: LAT-relation (live apart together) - весьма распространенная ныне форма брака в Зап. Европе. Лично знаю такие пары. Важное условие: и муж, и жена должны жить в относительной близости друг от друга, чтобы детям не очень далеко было ходить к обоим "кормильцам". Соответственно у таких детей имеется по два шкафа, по две кровати и т.д. Обычно Дети находятся у каждого из родителей по 2-3 дня.

50:50
все по-честному

 Отправлено: 29.11.07 21:48. Заголовок: Фати пишет: когда л..

Фати пишет:

цитата:

когда люди живут вместе, в их отношения всегда вторгается пошлый серый быт.

Ну прям такой ВАЖНЫЙ ДЯДЯ это пошлый и серый быт Он как третий лишний приходит и баста Надо как то выживать и Любить в этом треугольнике переделывать пошлость в данность,серость в естемтвенность и тд.Наверное если чувства сильны,они преодолеют всякую бытовуху.Фати пишет:

цитата:

всё это со временем влияет на отношения, конечно...

Ну естествено,Жизнь,она смертельная и разрушительная штука тож Но можно всё преобразовывать,на то мы и люди.Думаю,что и из угасающих чувств можно вырастить(не искусственно)новые побеги Любви,нужно лишь вовремя прочувствовать и вместе ПОРАБОТАТЬ в этом направлении.

 Отправлено: 29.11.07 21:52. Заголовок: Diana пишет: LAT-re..

Diana пишет:

цитата:

LAT-relation (live apart together) - весьма распространенная ныне форма брака в Зап.

Каковы результаты этой нэореформы? Для наших наверное не подойдёт ,драйва нэтююю(ни те жену побить,ни налево в кладовке и тд)

 Отправлено: 29.11.07 23:09. Заголовок: Bolat пишет: Каковы..

Bolat пишет:

цитата:

Каковы результаты этой нэореформы? Для наших наверное не подойдёт, драйва нэтююю(ни те жену побить,ни налево в кладовке и тд)

Нееее, для наших явно не катит :)))

Ну а вообще результаты очень даже неплохие: реже ссорятся (не возникает проблем типа кто и сколько потратил, тк каждый зарабатывает на себя плюс детей; у каждого собственная квартира, работа - претензий нет, а значит и прикопаться не к чему ); не надоедают друг другу за столько лет совместной жизни; имеется потрясающая возможность побыть одному в тишине после тяжелого трудового дня (хотя бы 50% в неделю!) (актуально для больших городов); чаще дарят друг другу подарки

Одна из знакомых пар живет в норвежской удаленной деревушке (наподобии хутора), где всего два дома - Его и Её... И каждый вечер они ходят друг к другу в гости ... У них трое прелестных детишек
(...театр абсурда... )

 Отправлено: 30.11.07 00:01. Заголовок: Diana фыссы : приду..

Diana фыссы :

цитата:

придумали: LAT-relation (live apart together) - весьма распространенная ныне форма брака в Зап. Европе. Лично знаю такие пары. Важное условие: и муж, и жена должны жить в относительной близости друг от друга, чтобы детям не очень далеко было ходить к обоим "кормильцам". Соответственно у таких детей имеется по два шкафа, по две кровати и т.д. Обычно Дети находятся у каждого из родителей по 2-3 дня. 50:50 все по-честному

сколько живешь, столько удивляешься...

 Отправлено: 30.11.07 02:35. Заголовок: Фати фыссы : Бахаты..

Фати фыссы :

цитата:

Бахатыр каен, фаелае уае ахаем хъуыдытимае мах федтам чырыны урс къоситы.

Мойдзыд нае дае уый баераег у Хаетаг лаег та цы хоныс? Дзаегъаел хъазы хат ничи каены аеваедза, фаелае Ирыстонаен йаехи мидаег даер "галиу" хабар йае бынат ахсы. Уаедае Уаераесейы каецы ираеттае цаеры - уыдоныл ныхас даер наей.. Ам та бынтон уаегъдибар аегдауыл хаецынц.
Брак главное в жизни осетина и превыше семьи нет ничего. Во всяком случае у подавляющего большинства. Я знаю семьи и очень дружные, успешные, детей имеют и состоят в браке более 10-ти лет. Это по моему тот срок, после которого к женщине наконец мудрость семейная приходит , если не пришло до тех пор - надежды мало остается в дальнейшем. Так вот, я был свидетелем того, как посидев дома за столом у давнего друга и мы решили затем в боулинг погонять.. его жена, мать двоих детей, провожая нас сунула в карман мужу что-то в упаковочке.. Я говорю "что ты ему жвачки даешь, большой уже.." А та в ответ шутя, мол "не жвачки это, а так на всякий случай,чтобы заразу домой не притащил"(!) Потом я у них тоже бывал, так это очень хорошая семья, она аегъдауджын и всеми уважаемая молодая женщина. Высшее образование тоже кстати имеет.
Как мне кажется, нам не стоит перенимать брачные традиции и отношения от европейцев или русских, у которых они практически одинаковые. У нас культура всё-таки другая, не такая. Мужчина у нас как иранее должен иметь больше прав и оставаться должен именно он хозяином семьи. Не надо 50\50 разные там, не пойдет у нас. Тогда у нас станет как в России, где каждый третий или даже второй мужчина разведенный и полным полно матерей одиночек. В моем городе среди моих знакомых наверное нет ни одного и ни одной, которые бы не состояли в браке по несколько раз. Вообще нравственная сторона в обществе на крайне низком уровне, можно сказать что нравственности нет вовсе. Это в порядке вещей и над тем, что допустим жена мужа должна слушаться и угождать ему как главе семьи - многие над этим смеются и искренне удивляются что такое вообще возможно. Женщины чаще всего просто "разводят" мужчин, выскакивая за него замуж, а затем через какое-то время разводясь.. Таким образом они отбирают жилье, имущество и прочее. Сколько бомжей на улицах и в канализационных колодцах живет? Вот добрая половина из них и есть выкинутые из своих квартир мужчины.
По осетинскому праву такое трудно сделать, потому как при разводе у нас женщина покидает дом\квартиру и возвращается к своим родным. Чаще всего детей она не может забрать даже(раньше вообще никогда не забирала).
Свои национальные семейно-брачные каноны сейчас отчасти подвергаются влиянию извне и поэтому уже нет единого мнения. Это тоже ведет к разрушению основ. Семейный кодекс осетин конечно должен приспосабливаться к новым условиям, но не должен заменяться каким-то иным полностью.

цитата:

Хотя понимаю, что сегодня это звучит не так убедительно. Времена и понятия меняются.

Бардзин, конечно меняются. Тогда время было другое и наши родители жили в стабильности. тО есть, если руки-ноги и голова есть, то каждый мог нормально содержать свою семью всего лишь устроившись на завод,фабрику или колхоз. Сейчас уже давно нет в Осетии ни того, ни другого. То есть, работы для обеспечения семьи - нет. Надо иди либо в менты(если на взятку соберешь деньги), либо идти воровать и грабить(чего не все хотят и могут делать).
Как обстоит дело в современном селе осетинском? В бывшем колхозе работало человек 300 к примеру, теперь это коммерческое фермерское хозяйство с одним или несколькими хозяевами. Это частное предприятие и ради достижения лучших для себя результатов, акционер-хозяин внедряет новые технологии, новую импортную технику, эффективные удобрения. Ему не нужно для обработки тех же площадей набирать 300 человек работников, ему достаточно и ста человек теперь. А эти 200 односельчан оказались лишними. Таковы современные реальные правила хозяйствования. А наше сельское население было расчитано именно на колхозно-совхозное хозяйствование. Нет работы, нет денег к существованию, нет возможности украсть с "колхозного" поля что-то(там охранники нередко с винчестерами караулят). Как им жить и как вперед смотреть в будущее? Единственое на чем они держатся - это личные подворья и пенсии своих стариков.
В городе та же картина со своими коррективами. Но здесь торговли много и в ней многожество людей задействовано.
И куда им семьи создавать молодым? Нет у них надежды, что со временем что-то у них улучшится пока они в брак вступать будут и детей рожать. Боятся именно нищеты. А там и испортится от такого существования недолго.. Если спросить любого, то все хотели бы иметь семью, как мужчины так и девушки.
Политическая стабильность и развитие экономики - это краеугольные камни всего существования Осетии. Это давно надо понять. Все сферы нашей жизни затрагиваются и к сожалению разрушаются. Потому первая задача - это твердый мир в регионе, а затем и экономика поднимется. Будет работа, будут деньги, будет культура - будет семья у каждого.

 Отправлено: 30.11.07 06:51. Заголовок: :sm1: хорошо, что ..

хорошо, что не все мужики самцы и не все женщины такие продвинутые, как твоя знакомая. остались люди, которые верят в любовь и брак без измен. нас мало, но мы живы вам на зло.