Отправлено: 26.11.07 23:49. Заголовок: БРАК ПО РАСЧЕТУ

Тут много тем о межличностных отношений...
для меня, в силу специфики возраста ))) актуален И этот вопрос тоже...
многие из вас уже женаты/амужем.. скажите свои мысли...
авось, либо поможете либо предостережете...

 Отправлено: 27.11.07 00:09. Заголовок: В зрелом возрасте уж..

В зрелом возрасте уже не так категорически отрицается его возможность...
Тем более, когда есть перед глазами много удачных примеров. А в большинстве случаев такой брак удачен. Но тут есть один очень существенный момент. Крепость такого брака напрямую зависит от возраста брачующихся. В молодом возрасте срабатывают другие критерии.
Конечно, я не имею в виду ситуации, когда один или оба имеют серьёзные физические недостатки или же невероятный мезальянс, как в случае с Анной Николь Смит. Тут уже другие факторы.

 Отправлено: 27.11.07 00:20. Заголовок: Geor пишет: Тут мно..

Geor пишет:

цитата:

Тут много тем о межличностных отношений... для меня, в силу специфики возраста ))) актуален И этот вопрос тоже... многие из вас уже женаты/амужем.. скажите свои мысли... авось, либо поможете либо предостережете...

и когда же ты женишься, а? Сколько уже тем открыл.. а воз и ныне там Придётся всем форумом за тебя взяться и женить

 Отправлено: 27.11.07 00:50. Заголовок: Geor пишет: многие ..

Geor пишет:

цитата:

многие из вас уже женаты/замужем.. скажите свои мысли...

а свободным здесь можно высказываться?
Согласна со Снейком, даже скажу больше: браки по расчтеу зачастую более крепкие (но это не есть правило и я это ни в коем случае не пропагандирую ). Если это обоих устраивает, почему нет? В таких браках и муж и жена прекрасно отдают себе отчет в том, что творят и какие цели при этом преследуют оба партнера. Ныне покойная Смит - тому подтверждение. Ему нужна была ее молодость, ей - его состояние. Все ведь были довольны!
Жаль, не долго длилось их счастье...........

Вопрос в другом: а каков собственно расчет? Всем известны случаи, когда целью брака ставится следующее: обманом завладеть имуществом хозяина положения, а потом и еще не дай бог его отправить на тот свет (что также нередко случается). Без комментариев.

И следующий вопрос: а что ожидается от брака и от будущей супруги? В зависимости от этого и предостережения.

------------------------------------

И еще. Хотелось бы высказать одну мысль. Возможно она покажется и революционной, но по моему скромному мнению, любой брак заключается по расчету. Вот примеры:

- мужчина ищет себе такую женщину, которая бы была хорошей хозяйкой (вкусно готовила, держала дом в чистоте, чтобы и самому не было неприятно, и чтобы перед друзьями/родителями стыдно не было); очень удобно;
- мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости (вспомним ажиотаж на фотомоделей в период 90-х);
- мужчина ищет умную женщину, с которой есть, о чем поговорить в свободное от работы время; нескучно;


И разве всё это не расчет?!!

 Отправлено: 27.11.07 00:50. Заголовок: Чем старше становлюс..

Чем старше становлюсь, тем больше склоняюсь именно к такому варианту. Всяческого родва иллюзии о любви и прочей чепухе постепенно сходят на нет.

 Отправлено: 27.11.07 00:52. Заголовок: Geor пишет: для мен..

Geor пишет:

цитата:

для меня, в силу специфики возраста ))) актуален

Ага... "в силу специфики возраста"... У тебя еще есть время погулять, мальчик, не торопись.

 Отправлено: 27.11.07 00:53. Заголовок: Diana пишет: мужчин..

Diana пишет:

цитата:

мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости

Не согласен, не факт.

 Отправлено: 27.11.07 00:57. Заголовок: UARHAG пишет: Чем с..

UARHAG пишет:

цитата:

Чем старше становлюсь, тем больше склоняюсь именно к такому варианту. Всяческого родва иллюзии о любви и прочей чепухе постепенно сходят на нет.

 Отправлено: 27.11.07 01:03. Заголовок: Diana фыссы : - муж..

Diana фыссы :

цитата:

- мужчина ищет себе такую женщину, которая бы была хорошей хозяйкой (вкусно готовила, держала дом в чистоте, чтобы и самому не было неприятно, и чтобы перед друзьями/родителями стыдно не было); очень удобно; - мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости (вспомним ажиотаж на фотомоделей в период 90-х); - мужчина ищет умную женщину, с которой есть, о чем поговорить в свободное от работы время; нескучно;

А каких мужчин ищут женщины? Кнечно, расчет. И любовь тоже-расчет. Высокая и самоотверженная бывает только в романах. Когда ты ничего не получаешь от любви, она быстро надоедает.

 Отправлено: 27.11.07 01:09. Заголовок: UARHAG пишет: Diana..

UARHAG пишет:

цитата:

Diana пишет: цитата: мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости Не согласен, не факт.

не совсем поняла, что значит "не согласен"? Я привожу ОДИН ИЗ вариантов расчета. Пример - брынцалов с его фактурной женой. Это первое, что приходит в голову. Тут же вспоминается ряд певиц, которые были или есть замужем за состоятельными бизнесменами (Лада Денс была, Алсу есть, Глюкоза есть и пр ). Зачем деловым людям это? Престиж, статус, реноме. С чем конкретно ты не согласен? С тем, что такое явление существует?

Про Валерию со Шреком молчу, там не обошлось без еврейского интереса...

 Отправлено: 27.11.07 01:12. Заголовок: Фати пишет: А каких..

Фати пишет:

цитата:

А каких мужчин ищут женщины?

продолжи список сама, он будет длинным Иначе, если это сделаю Я, это выйдет чрезмерно цинично. У тебя лучше получится

 Отправлено: 27.11.07 01:13. Заголовок: Geor пишет: в силу ..

Geor пишет:

цитата:

в силу специфики возраста )))

UARHAG пишет:

цитата:

Чем старше становлюсь, тем

...горе с вами...

Снейк и тот не парится

( )

 Отправлено: 27.11.07 01:22. Заголовок: Diana пишет: не сов..

Diana пишет:

цитата:

не совсем поняла, что значит "не согласен

"Не согласен" - это и значит, что я не согласен. Это не жена, скорее, а что-то вроде собачки на поводке. Мы, насколько я понял, конкретно о нас и нашем сообществе говорим (ну, понятно, что всё это не ограничивается рамками форума). А если выходить за эти рамки, то расчет можно в чем угодно найти.

Вот в осетинском понимании, расчет в том, как я думаю, чтобы жена была из приличной семьи, без постыдного прошлого, и была бы хорошей хозяйкой. Ну, и не уродка, в конце концов. Вот такой примитивный расклад расчета по-осетински.

 Отправлено: 27.11.07 01:40. Заголовок: UARHAG пишет: Мы, н..

UARHAG пишет:

цитата:

Мы, насколько я понял, конкретно о нас и нашем сообществе говорим

вопрос к Геору. Мои высказывания - в целом, о ЛЮДЯХ, которым ничто человеческое не чуждо и которые имеют слабости, пороки..

А если говорить об идеальном варианте "расчета", приведенного тобой, то тогда откуда взяться сомнениям у представителя нашего "сообщества", если все кристально чисто?..

 Отправлено: 27.11.07 01:45. Заголовок: UARHAG пишет: Ну, и..

UARHAG пишет:

цитата:

Ну, и не уродка, в конце концов

уа, ну почему в конце концов.. а как же гъенетика? здоровые детки с потенциалом как минимум КМС по ВБ не на пустом месте берутся

 Отправлено: 27.11.07 01:48. Заголовок: ок, значит, ты о том..

ок, значит, ты о том, а я об этом. Такие люди, о которых ты упомянула - есть, с этим не спорю, конечно.

Diana пишет:

цитата:

А если говорить об идеальном варианте "расчета", приведенного тобой, то тогда откуда взяться сомнениям у представителя нашего "сообщества", если все кристально чисто?..

это не идеальный вариант. Это наиболее распространенный, приемлемый и естественныый вариант, когда идет выбор именно по этим критериям, как я считаю.

насчет сомнений не совсем понял...

 Отправлено: 27.11.07 01:51. Заголовок: Georgi Tskhinvalsky ..

Georgi Tskhinvalsky пишет:

цитата:

уа, ну почему в конце концов..

А как влияет такой критерий, как красота, обояние (критерий, заметим, субъективный) на потенциал, как минимум КМС по ВБ, или хотя бы по пинг-понгу?

 Отправлено: 27.11.07 02:24. Заголовок: UARHAG насчет "с..

UARHAG
насчет "сомнений" я, пожалуй, несколько усложнила, поэтому забудем. :)

А по поводу "идеального варианта расчета" позволю себе еще чуток позанудстовать, чтобы не осталось недопонимания.
Я иронизирую над самим фактом существования такого "расчета" (ведь не зря я его взяла в ковычки), и подразумеваю набор взаимных пожеланий сторон, когда они не преследуют грязные цели вроде наживы. Последнее, естесственно, порочно.

 Отправлено: 27.11.07 04:00. Заголовок: UARHAG фыссы : Ага...

UARHAG фыссы :

цитата:

Ага... "в силу специфики возраста"... У тебя еще есть время погулять, мальчик, не торопись

А что, осетин семейный когда-то был связан по рукам и ногам? Бинонтае - это бинонтае, железное правило. Лаег та лаег у аемае сылгоймагуарзаг ваеййы. И раньше так было, и сейчас тоже.
Маенмае гаесгае, семью заводить надо рано и при этом содержать свою семью достойно. Если база(тылы) крепкие, то и развеяться вполне нормальное явление. Дело в том, что настоящие осетинки с пониманием относятся к такому явлению и главным считают крепость семейного очага. Вспомните, всего несколько поколений назад осетин мужчина мог иметь несколько жен одновременно и это считалось за благо, а не порицание. Мужчина у нас в социальной иерархии стоит выше, чем женщина и это заложено в нашем менталитете. Благодетелью считается скромность, разумная уступчивость женщины перед мужчиной. Девушка всегда опускает взгляд перед мужчиной и такая больше всего уважения вызывает. Именно такие девушки иженщины становятся основой крепкой, счастливой и успешной семьи. В этом заключается мудрость женщины-осетинки.
Кто у нас больше всего от семейных неурядиц страдает? Семьи, где женщина слишком европеизована, увлечена всем духом "цивилизованности" современного мира, загружена мыльно-сериальной культурой не присущей ирон агъдау - именно в этих семьях нет устойчивой стабильности отношений. Нет единого главенства и соблюдения прав, обязанностей мужчина-женщина в осетинском понимании. Таковые семьи чаще всего разрушаются, либо влачат подобие существования.
Когда осетин - есть осетин, и осетинка - есть осетинка в нашем национально-культурном понятии, то такой брак весьма плодотворный и успешный во всех отношениях. Я знаю несколько таких семей знакомых и они являются примером подражания для многих других. Не важно какие дипломы они имеют, какие достижения в общественной деятельности. Главное аенгом, аегъдауджын аемае амондджын бинонтае ысты.

 Отправлено: 27.11.07 05:42. Заголовок: Geor Ты мне напомн..

Geor

Ты мне напомнил кота, который не спешит проглотить пойманную мышь.
То он ее подкинет лапкой вверх, то начинает лизать свой шерсть, то опять пошерудит лапкой мышь, приводя ее в чувство.
( Видать, и коты тоже способны оттягивать наступление удовольствия, доводя тем самым это удовольствие до самой высшей степени. )

Попробую все это истолковать человеческим языком.
Ты ( ГЕОР ), по моему, уже нашел невесту, или по крайней мере всерьез задумался о женитьбе.

Если первое, то - открой здесь новую тему под названием - "Как засылать сватов?", и после этого женись.
А если второе, то - открой тему под названием - "К кому засылать сватов?", после чего тебя очаровашки нашего форума непременно засыплют личными сообщениями, если смогут превозмочь свое смущение.
( Правду сказать, так это ты их сам должен засыпать своими личными посланиями, ибо, в серьезном вопросе следует полагаться только на себя и сам же и должен управлять всем процессом. )


Иной раз за шуткой тоже можно ( и даже нужно бывает ) разглядеть серьезный вопрос.
Я склоняюсь к мысли, что ты и в самом деле мысленно занят вопросом женитьбы.
Причем, подозреваю, что этим вопросом ты пока задался чисто гипотетически, и у тебя на момент нет на примете той, которая бы могла претендовать на статус дамы твоего сердца.

( Этот абзац я написал к сведению не только самого ГЕОРА, но и тех Лэди, кои могли бы стать объектом воздыханий ГЕОРА.

О столь деликатных мыслях и чувствах, я не могу себе позволить писать более откровенно, потому так несколько туманно и выглядят мои мысли.

Но думаю, для сердец, готовых любить и быть любимыми, - все это достаточно прозрачно, и мои слова будут ими восприняты как руководство к действию. )

 Отправлено: 27.11.07 06:30. Заголовок: Diana фыссы : Иначе..

Diana фыссы :

цитата:

Иначе, если это сделаю Я, это выйдет чрезмерно цинично

ну почему же цинично? только потому, что женщины ищут мужчин, которые смогут поддерживать семью материально и защищать физически при надобности? это вполне понятно. женщины (речь не идёт о девахах, у которых в башке ветер. о тех, которые без отклонений) на подсознательном уровне всегда рассматривают мужчин как потенциальных отцов и глав семьи. так же, как мужчины рассматривают женщин, как матерей и хранительниц очага. с точки зрения одной из школ психологии, даже эстетические запросы мужчин обосновываются желанием иметь физически привлекательных потомков.

я, наверное, согласна с тем, что браки, которые основаны НЕ на чувствах и эмоциях, крепче. чем меньше чувств и эмоций, тем меньше обид, мнительности, восприимчивости к любому неоднозначном слову, и скандалов на почве всего этого. тем не менее, что значит расчёт? когда женятся и выходят замуж не за человека, а за деньги, имя, репутацию, я считаю, из этого ничего путного в конечном итоге выйти не может. другое дело когда присутствуют взаимные уважение, заинтересованность друг в друге, чёткое понимание того, чего люди хотят друг от друга... это, на мой взгляд, здоровый фундамет для брака. так же согласна с тем, что всё зависит от возраста и зрелости людей. в молодости люди все ищут чего-то особенного, яркого и чувственного... любви в общем. так что, Георег, тебе бы я не посоветовала жениться по "расчету"!

 Отправлено: 27.11.07 09:43. Заголовок: Фати пишет: чёткое ..

Фати пишет:

цитата:

чёткое понимание того, чего люди хотят друг от друга... это, на мой взгляд, здоровый фундамет для брака.

Потому зачастую брак потихоньку убивает Любовь.Любви,кроме любви ничего и не надо.Как появляется ещё что-то,это что то забирает обычно именно от любви(та становится меньше)
Фати пишет:

цитата:

чем меньше чувств и эмоций, тем меньше обид

Да не всегда это так.Потому жизнь и многообразна.Подсознательно именно ГЛУБИНЫ чувств люди и хотят.
Diana пишет:

цитата:

И разве всё это не расчет?!!

Любовь--это в основе ОТДАЧА,расчёт--это счёт,получение.Это не бизнес,так как в Любви горишь--,,прогораешь,, Но именно в таком горении человек чувствует,что Он живёт и доволен Жизнью.
Фати пишет:

цитата:

А каких мужчин ищут женщины? Кнечно, расчет. И любовь тоже-расчет. Высокая и самоотверженная бывает только в романах.

Любовь не расчёт,если это отдача.Если Ты ждёшь такой же Любви,значит в Тебе УЖЕ появился расчёт,который захватил от любви что-то себе с помощью ума.Высокая самоотверженность естественным образом входит в ,,пакет,,Любви,так что это не только книжки.Фати пишет:

цитата:

Когда ты ничего не получаешь от любви, она быстро надоедает.

Любовь--это УЖЕ достигнутый факт Что ещё ждать?Всё в общем от нас самих и идёт ..Значит надоедает нам наша же некая ,,незрелая,,любовь.Когда всё на мази,значит всё соответствует Гармонии.Любить надо тоже Учиться,и это Большой Труд.
UARHAG пишет:

цитата:

Вот в осетинском понимании, расчет в том, как я думаю, чтобы жена была из приличной семьи, без постыдного прошлого, и была бы хорошей хозяйкой. Ну, и не уродка, в конце концов. Вот такой примитивный расклад расчета по-осетински.

Нормальный ЗАКАЗ к Господу Русланбек пишет:

цитата:

загружена мыльно-сериальной культурой

Понравилось это изречение

 Отправлено: 27.11.07 10:42. Заголовок: ну и молодежь пошла...

ну и молодежь пошла... расчетливая
аж страшно

Никакой расчет не устоит перед любовью и что вы тогда будете делать?

 Отправлено: 27.11.07 11:19. Заголовок: Reva согласна... у..

Reva

согласна... ужОс!! как страшно жить

но опять же, все зависит от человека, те, кто любовь не испытывают (настоящую), думают, что ее нет. Те кто любить не умею, думают, что ее нет... либо за любовь принимают свой эгоизм, либо влюбленность... вариаций заблуждений много... но как всегда - правда одна и любовь тоже
только смысл кого-то переубеждать?

как там в песне пелось: каждый выбирает по себе... женщину, религию, дорогу, дьяволу молиться иль пророку... каждый выбирает по себе.

Geor
так что, Георчик, как тебе сердце подсказывает, так и делай. если любишь, будь с той, кого любишь. Никакой рассчет не стоит этого. возможно это тоже эгоизм, но счастье любить и быть любимым ценне, чем получать какие-то материальные блага. И жалко тратить жизнь, одну свою жизнь, другой не будет, на вещизм.
Мне так думается. Оглянувшись назад в конце пути, что скажет человек? у меня была машина, квартира, дача, шуба, бриллики и т.д.? и что? что из этого он\она заберет с собой туда? НИ-ЧЕ-ГО
а так можно сказать: у меня был и есть, и там в другом мире будет со мной, в моем средце, в душе любимый человек. Что может быть ценнее...

Ну а если рассчет важнее, если счастье в этом. Ну что ж, тоже вариант... каждый выбирает по себе... у нас же свобода выбора

 Отправлено: 27.11.07 12:41. Заголовок: Reva пишет: Никакой..

Reva пишет:

цитата:

Никакой расчет не устоит перед любовью и что вы тогда будете делать?

Будут всё равно пытаться просчитывать(понимать умом)то,что ближе к Душе и Сердцу а следовательно вне логики и расчёта Amaga пишет:

цитата:

но как всегда - правда одна и любовь тоже

По восточным воззрениям,есть УРОВНИ Любви,и это соответствует восточной философии и практике жизни.

 Отправлено: 27.11.07 13:02. Заголовок: Amaga пишет: Огляну..

Amaga пишет:

цитата:

Оглянувшись назад в конце пути, что скажет человек? у меня была машина, квартира, дача, шуба, бриллики и т.д.? и что? что из этого он\она заберет с собой туда? НИ-ЧЕ-ГО а так можно сказать: у меня был и есть, и там в другом мире будет со мной, в моем средце, в душе любимый человек. Что может быть ценне

 Отправлено: 27.11.07 13:22. Заголовок: Bolat пишет: По вос..

Bolat пишет:

цитата:

По восточным воззрениям,есть УРОВНИ Любви,и это соответствует восточной философии и практике жизни.

а мы не восточные.
мы потомки арийцев у нас Бог был один, и правда всегда была одна. И любовь, соответственно, тоже.

 Отправлено: 27.11.07 13:41. Заголовок: Amaga ты флудишь :)..

Amaga
ты флудишь :))
здесь обсуждаются браки по расчету, а не любовь. Про любовь есть соседняя тема.

Твои высказывания и Бестау натолкнули меня еще на одну мысль, как дельнейшее развитие моей теории "ВСЕ браки заключаются по расчету". В итоге я выделила четвертый тип брака (в порядке убывания негатива):
1. Брак по порочному расчету (расчет: завладеть имуществом, даже ценой жизни человека).
2. Брак ради престижа, статуса (мужья Алсу и Глюкозы).
3. Брак для удобства (жена-домработница, муж-Рокфельд).
и наконец новый подвид!
4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет?

 Отправлено: 27.11.07 14:04. Заголовок: Diana ничего себе, я..

Diana
ничего себе, я флужу...
как это обсуждаются браки, причем тут любовь?

нет Ди, как за уши ни притягивай, последний брак по истинной любви ты напрасно в расчет впихнула
хулиганка

я не согласная!!!!!

щас закидаю тебя помидорами

 Отправлено: 27.11.07 14:27. Заголовок: Diana пишет: Брак..

Diana пишет:

цитата:

Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет?

1.Ай-ай-ай, ацы чызг дар та уарзондзинад хъайлаима хацца каны
Ай-ай-ай, эта девушка тоже путает любовь с яичницей.

2.Куыд ма уыдзыстам?
Что же с нами будет?

3. Лаппута, цы фестут, йа теори ма йын ныддаран канут
Мальчики, куда вы пропали, нужно брать ее теорию на абордаж.

4. Ныхасай йыл гъа да гъа фатых уат, фала мана цай ныхма цауы, уый йа хос.
А это сама переведи

 Отправлено: 27.11.07 14:33. Заголовок: Bestau (перевод суб..

Bestau
(перевод субтитров индийского к/ф )

 Отправлено: 27.11.07 14:46. Заголовок: Amaga пишет: а мы н..

Amaga пишет:

цитата:

а мы не восточные. мы потомки арийцев у нас Бог был один, и правда всегда была одна. И любовь, соответственно, тоже.

Как раз Арии,они восточные и есть Бог Един у них и у нас,но в МНОГООБРАЗИИ.Любовь тоже разная,и разные Её качества,так что всё Путём Diana пишет:

цитата:

4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет?

Ну какая же в истинной любви ЦЕЛЬ есть,если Она уже(!) достижение цели в себе самой.
Вся эта фигня,извеняюсь(расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его)НЕ ЕСТЬ любовь
Насмешили вы меня дамы

 Отправлено: 27.11.07 14:54. Заголовок: Diana пишет: Брак ..

Diana пишет:

цитата:

Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его).

Добиться,Приручить,Заставить---ну прям Истинная ЛУБОВ ведущая к Браку(в полном смысле и Любви)Бракованная любовь короче

 Отправлено: 27.11.07 16:22. Заголовок: Diana пишет: 4. Бра..

Diana пишет:

цитата:

4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет?

какой расчетистый расчет

 Отправлено: 27.11.07 17:05. Заголовок: Amaga Bestau мда.....

Amaga Bestau
мда... Чувствую, если я дойду до встречи в пятницу, то вы меня, девочки, отстегаете ремешком...
(хоть бы они в юбках пришли )

Bolat Bolat пишет:

цитата:

Добиться,Приручить,Заставить---ну прям Истинная ЛУБОВ

а ты видел такую любовь, при которой человек а приори согласен на отсутствие ответных чувств? И ничего не надо взамен? Это истинная любовь? Нет, дорогие, это уже болезнь ..
Тогда почему забрызгивают лица серной кислотой, когда красавица не отвечает взаимностью? Почему "заказывают" изменившего или разлюбившего супруга???
Я все же склоняюсь к тому, что как раз-таки истинная любовь эгоистична

 Отправлено: 27.11.07 18:12. Заголовок: Уынгаеджы нае сты ац..

Уынгаеджы нае сты ац фаессиваед!

 Отправлено: 27.11.07 18:17. Заголовок: Аез зонын иу ахаем л..

Аез зонын иу ахаем лаеппуйы Уырыссаг бонджин бинонтаей рацаеугае чызгмаемае бацыд мидаегмой, аемае ныр аертыккаг аз цаерынц иумае, фаелае лаеппуйы чызг йае ныййарджытае йын цы фатер балаевар кодтой уым нае фыссы. Нае йыл аеууаенды...Уый та уын брак аемае расчет.

 Отправлено: 27.11.07 18:22. Заголовок: Diana пишет: отстег..

Diana пишет:

цитата:

отстегаете ремешком...

Diana пишет:

цитата:

а ты видел такую любовь, при которой человек а приори согласен на отсутствие ответных чувств?

Мало ли на что Он согласен априори ...это случается(Любовь),Раз-бац и всё.И даже если по неким причинам внутреннего роста ответных чувств нет,всё равно надо Благодарить за то что Она любовь посетила тебя. ...иначе велика вероятность таких повторов.Diana пишет:

цитата:

И ничего не надо взамен?

То что Ты отдаёшь,то и получаешь Всё в Тебе.Сколько любви отдашь,столько и получишь(и даже может быть через другого,к которому будешь сама равнодушна)Diana пишет:

цитата:

Нет, дорогие, это уже болезнь ..

Она и есть приятная ,,болезнь,,..и почему то при этой болезни очень ценишь и благодаришь Жизнь.Diana пишет:

цитата:

Тогда почему забрызгивают лица серной кислотой, когда красавица не отвечает взаимностью?

Вот это и есть клинника полная...насильно разве будешь мил(?)Diana пишет:

цитата:

Почему "заказывают" изменившего или разлюбившего супруга???

Тож самое..Любить можно только в свободе,а это труд..ведь надо соответствовать.А если чел тебя разлюбил и ушел,значит ему лучше без тебя.И надо найти причины в себе,почему так.Diana пишет:

цитата:

Я все же склоняюсь к тому, что как раз-таки истинная любовь эгоистична

Это лишь часть Правды..есть например чувство самосохранения,а люди часто из-за любви к другому жертвуют собой..В общем,поменьше Эго товарищи,и всё будет хип-хоп

 Отправлено: 27.11.07 18:25. Заголовок: Болат, какой ты рома..

Болат, какой ты романтичный...
Да всё так... Мы тут, насколько я понимаю, не говорим о расчёте в его грубой циничной форме. В любви, на мой взгляд, есть расчёт. Я не говорю о безответно влюблённых. Тут речь об отношениях. Человек никогда не делает ничего, если для него в этом нет выгоды-материальной или моральной. Если двух человек не держат вместе другие обстоятельства, я убеждена, что пара продержится очень недолго, если игра идёт в одни ворота.
Bolat фыссы :

цитата:

Любовь--это УЖЕ достигнутый факт Что ещё ждать?

Это ты о чем? Просто о чувствах или об отношениях? Да грош цена любви, когда один человек любит, а другому до лампы. Человек ВСЕГДА ждёт, что на его чувства ответят. О любви, которая вот просто любовь, и без прилагаемых желаний и ожиданий, я читала только в книжках. В жизни ни разу не видела, не слышала, чтоб мужчина "подставлял плечо другому, когда тот лезет в окно к женщине, которую он любит, если знает, что она его ждёт." Согласна с Дианой, если такое и есть где-то, это уже отклонение от человеческой сущности.
Diana фыссы :

цитата:

Брак по порочному расчету (расчет: завладеть имуществом, даже ценой жизни человека). 2. Брак ради престижа, статуса (мужья Алсу и Глюкозы). 3. Брак для удобства (жена-домработница, муж-Рокфельд). и наконец новый подвид! 4. Брак по истинной любви (расчет: добиться взаимности, приручить другого, заставить другого любить тебя также сильно как и ты его). Не расчет?

Бывает и 5-ый. Когда два (как правило не первой молодости) человека просто нравятся друг другу как люди, уважают друг друга, и решают создать семью. Это когда уже люди теряют надежду найти любофф.

Я не думаю, что молодёжь расчётлива. Каждый из нас, вопреки всему, ищет и ждёт любовь. Никто по молодости не предпочтёт брак по разумению браку по любви... Мы тут чисто теоритически рассуждаем, панимаеш!

 Отправлено: 27.11.07 18:25. Заголовок: Diana пишет: а ты в..

Diana пишет:

цитата:

а ты видел такую любовь, при которой человек а приори согласен на отсутствие ответных чувств? И ничего не надо взамен? Это истинная любовь? Нет, дорогие, это уже болезнь ..

отсутствие ответных чувств это, действительно, вообще не любовь, скорее влюбленность. Есть такое определение, хорошее, на мой вкус: Любовь это то, что происходит между двумя людьми, которые любят друг друга(не помню, кто сказал). Когда встречаешь такого человека(не обязательно, что за этим последует брак), то больше думаешь о том, как ему больше всего отдать, а не о том, что взять. И он тоже так думает. А если кто-то из двух думает иначе, это смертельно обижает. на подъеме такого взаимного желания отдавать происходит взаимный обмен-обогащение Это самое интересное и незаменяемое в любви.

А вообще, главное, не пропустить вот это Оно бывает с каждым, халиудзыхта ма ут

 Отправлено: 27.11.07 18:26. Заголовок: Туаллаг пишет: Уынг..

Туаллаг пишет:

цитата:

Уынгаеджы нае сты ац фаессиваед!

 Отправлено: 27.11.07 18:32. Заголовок: :sm63: вайме деда....

вайме деда... сплошные теоретики.... когда практика будет, а?

 Отправлено: 27.11.07 18:36. Заголовок: татьяна фыссы : ко..

татьяна фыссы :

цитата:

когда практика будет, а?

когда позовут!

 Отправлено: 27.11.07 18:41. Заголовок: Фати пишет: Согласн..

Фати пишет:

цитата:

Согласна с Дианой, если такое и есть где-то, это уже отклонение от человеческой сущности.

весь день вспоминаю "Гранатовый браслет"...

 Отправлено: 27.11.07 18:43. Заголовок: Фати пишет: Бывает ..

Фати пишет:

цитата:

Бывает и 5-ый. Когда два (как правило не первой молодости) человека просто нравятся друг другу как люди, уважают друг друга, и решают создать семью. Это когда уже люди теряют надежду найти любофф.

да, на 100%! Как тебе название "желание не быть одиноким"?

 Отправлено: 27.11.07 18:46. Заголовок: Bolat с большим ува..

Bolat
с большим уважением отношусь к твоим высказываниям, если они от чистого сердца!

Главное, что содержание твоих слов отличается от русланбековских...

 Отправлено: 27.11.07 18:47. Заголовок: Diana фыссы : Как т..

Diana фыссы :

цитата:

Как тебе название "желание не быть одиноким"?

прямо в яблоко!

 Отправлено: 27.11.07 19:30. Заголовок: Diana пишет: если о..

Diana пишет:

цитата:

если они от чистого сердца!

Сердце-ДУША ВСЕГДА чистаDiana пишет:

цитата:

Главное, что содержание твоих слов отличается от русланбековских...

Мир многообразен,как и Любовь Фати пишет:

цитата:

Болат, какой ты романтичный...

Мама таким родила Фати пишет:

цитата:

Мы тут, насколько я понимаю, не говорим о расчёте в его грубой циничной форме.

Так или иначе --расчёт есть раСЧЁТ,там цифры.Конечно не так больно,когда тебя не обманывают ,,грубо и цинично.,,но это всёж всё равно--обман.Фати пишет:

цитата:

Человек никогда не делает ничего, если для него в этом нет выгоды-материальной или моральной.

Ну какая выгода?! Есть потребность(!) ЛЮБИТЬ,отдавать себя.Если бы всё и всегда было только с выгодой дети бы не рождались Фати пишет:

цитата:

Если двух человек не держат вместе другие обстоятельства, я убеждена, что пара продержится очень недолго, если игра идёт в одни ворота.

Ясный пень Вы хоть различайте,есть разные уровни любви и её проявления.Есть разные браки и их проявления. Фати пишет:

цитата:

Да грош цена любви, когда один человек любит, а другому до лампы.

Как это грош цена .Любовь-это основа,можно так сказать лучшее что мы имеем от Господа тута на земле.Если Она проявилась в человеке,пусть даже и безответно,это достижение и благо.Считайте,что Бог одарил ..ну и в пакете мучения и всё остальное Фати пишет:

цитата:

Человек ВСЕГДА ждёт, что на его чувства ответят.

Верно.Но в Жизни всегда всё справедливо:разбитие идеализаций,убирание Господом ненужного нам и тд. Фати пишет:

цитата:

О любви, которая вот просто любовь, и без прилагаемых желаний и ожиданий, я читала только в книжках.

Всё входит в ,,пакет,,просто когда осознаёшь--многое проясняется.Мы мир отсчитываем из Себя и от себя,потому нужно взять ответственность на себя,причём за всё что случается в нашей Жизни..Необходимо разобраться в вопросах своих ,,желаний и ожиданий,,,тут без внутренней работы никак низя.Фати пишет:

цитата:

если такое и есть где-то, это уже отклонение от человеческой сущности.

Всё судим ,значит можем и пройти через некие испытания,чтоб воспринимать.Фати пишет:

цитата:

Это когда уже люди теряют надежду найти любофф.

Жить в Океане и мучиться от жажды...знакомая история Фати пишет:

цитата:

Мы тут чисто теоритически рассуждаем, панимаеш!

Дааа,Геор почитает,и скажет.. Bestau пишет:

цитата:

отсутствие ответных чувств это, действительно, вообще не любовь, скорее влюбленность.

Так или иначе это Любовь одного чела.

 Отправлено: 27.11.07 20:40. Заголовок: Diana пишет: любой..

Diana пишет:

цитата:

любой брак заключается по расчету.

согласна.

Русланбек пишет:

цитата:

Девушка всегда опускает взгляд перед мужчиной

это отнюдь не гарантия того, что она не с*ка

Русланбек пишет:

цитата:

семью заводить надо рано и при этом содержать свою семью достойно

За чей счет, интересно?
Примитивно рассуждаешь...на основе все той же "креативной платформы" предков, которые жили в другое время.

 Отправлено: 27.11.07 21:04. Заголовок: :sm34: ..

 Отправлено: 27.11.07 21:12. Заголовок: Bolat фыссы : Всё в..

Bolat фыссы :

цитата:

Всё входит в ,,пакет,,просто когда осознаёшь--многое проясняется.Мы мир отсчитываем из Себя и от себя,потому нужно взять ответственность на себя,причём за всё что случается в нашей Жизни..Необходимо разобраться в вопросах своих ,,желаний и ожиданий,,,тут без внутренней работы никак низя.

ни фигушки не поняла

 Отправлено: 27.11.07 21:16. Заголовок: Фати фыссы : Так ил..

Bolat фыссы :

цитата:

Так или иначе --расчёт есть раСЧЁТ,там цифры.Конечно не так больно,когда тебя не обманывают ,,грубо и цинично.,,но это всёж всё равно--обман

зря ты так. если не любишь, а женишься или выходишь замуж по каким-то соображениям, и говоришь, что любишь - конечно обман. Ну а если оба человека знают, зачем и для чего женятся, и не ждут от другого того, что он не может дать?.. это, конечно, редкость, но бывает же...

 Отправлено: 27.11.07 21:46. Заголовок: Bolat пишет: Потому..

Bolat пишет:

цитата:

Потому зачастую брак потихоньку убивает Любовь.Любви,кроме любви ничего и не надо.Как появляется ещё что-то,это что то забирает обычно именно от любви(та становится меньше)

 Отправлено: 27.11.07 22:19. Заголовок: Лучше одному быть до..

Лучше одному быть до конца дней, чем дома видеть каждый день кого-то по такому расчету.



Русланбек,

 Отправлено: 27.11.07 22:51. Заголовок: Diana пишет: И еще...

Diana пишет:

цитата:

И еще. Хотелось бы высказать одну мысль. Возможно она покажется и революционной, но по моему скромному мнению, любой брак заключается по расчету. Вот примеры: - мужчина ищет себе такую женщину, которая бы была хорошей хозяйкой (вкусно готовила, держала дом в чистоте, чтобы и самому не было неприятно, и чтобы перед друзьями/родителями стыдно не было); очень удобно; - мужчина ищет себе красивую эффектную женщину, чтобы с ней было престижно выходить в свет и производить впечатление на нужных людей в случае необходимости (вспомним ажиотаж на фотомоделей в период 90-х); - мужчина ищет умную женщину, с которой есть, о чем поговорить в свободное от работы время; нескучно;

А почему только примеры с мужчинами? Как-раз женщины намного чаще по расчёту выходят замуж.

 Отправлено: 27.11.07 22:59. Заголовок: Фати пишет: ни фигу..

Фати пишет:

цитата:

ни фигушки не поняла

Фатя ,ну я пытался...В общем чуть нить потерял,но попытаюсь Мир мы отсчитываем от себя,это значит ставим как бы себя за основу.А если мы ,,Основа,,,то и отвечаем за всё то,что происходит внутри нас,и снаружи(это типа закон Микро и Макрокосмоса,они=)Отсюда всё в себе можно разобрать,и проанализировать,например наши желания и ожидания(это внутренняя работа).Фати пишет:

цитата:

Ну а если оба человека знают, зачем и для чего женятся, и не ждут от другого того, что он не может дать?..

Очень часто,они думают,что знают,но внутри всё наоборот..например ,каждый ожидает,что другой осчастливит его при этом неосчастлививая( )партнёра,либо прилагать не столько усилий чем другой.Так же и по поводу не ожидания много,потом выясняется И ЧТО ДАЖЕ СТОЛЬ МАЛОГО непредоставил(а уж на это хоть чуть да расчитывали ).Я полностью согласен с товарищем Свияшем,что брак это зачастую реальная возможность разбития идеализаций(о семье,об отношениях и тд)Каждый представляет(знает,мечтает ) КАКОЙ должна быть семейная жизнь..если притёрлись,уступали,терпели,то и проживут более менее,а так микроконфликт неизбежен--ведь другой это другая вселенная,где есть свои воззрения на Жизнь.Irbis пишет:

цитата:

Лучше одному быть до конца дней

Человек существо социальное Бог в нас заложил очень многое,в том числе и одиночество,что бы хотелось общества(например в Любви,или Браке)

 Отправлено: 27.11.07 23:01. Заголовок: Ос-Багатар пишет: А..

Ос-Багатар пишет:

цитата:

А почему только примеры с мужчинами? Как-раз женщины намного чаще по расчёту выходят замуж.

женщины вообще более расчетливы. Причем, их расчет, как правило, чаще всегт связан с материальным положением своего избранника.

 Отправлено: 27.11.07 23:03. Заголовок: Фати пишет: когда п..

Фати пишет:

цитата:

когда позовут!

т.е., неважно кто, главное, чтобы позвали...

 Отправлено: 27.11.07 23:11. Заголовок: UARHAG пишет: женщи..

UARHAG пишет:

цитата:

женщины вообще более расчетливы. Причем, их расчет, как правило, чаще всегт связан с материальным положением своего избранника.

Не всегда.Просто женщина вынашивает и рожает,ей важна стабильность ,защита,покой в семье.Потому эта некая ,,расчётливость,,просто заложена Природой как факт выживания,сохранения жизни на Земле.

 Отправлено: 27.11.07 23:17. Заголовок: UARHAG пишет: .е., ..

UARHAG пишет:

цитата:

.е., неважно кто, главное, чтобы позвали...

Честно говоря, я всё чаще и чаще убеждаюсь в этом.. Единственное условие пожалуй - стабильное мат. положение потенциального супруга.

 Отправлено: 27.11.07 23:17. Заголовок: Bolat пишет: Не все..

Bolat пишет:

цитата:

Не всегда.Просто женщина вынашивает и рожает,ей важна стабильность ,защита,покой в семье.Потому эта некая ,,расчётливость,,просто заложена Природой как факт выживания,сохранения жизни на Земле.

Вот это и есть расчет.

 Отправлено: 27.11.07 23:18. Заголовок: Ос-Багатар пишет: Е..

Ос-Багатар пишет:

цитата:

Единственное условие пожалуй - стабильное мат. положение потенциального супруга.

 Отправлено: 28.11.07 00:10. Заголовок: UARHAG фыссы : т.е...

UARHAG фыссы :

цитата:

т.е., неважно кто, главное, чтобы позвали...

С чего это ты взял? Мне что, прямо написать, кто должен позвать? Это для форумчан в общем-то не секрет, но всё же, как-то несромно...

 Отправлено: 28.11.07 00:26. Заголовок: Уважаемые... давайт..

Уважаемые...

давайте отвлечемся от рассуждений типа "любовь - это эгоистическое чувство а значит тоже расчет".
я говорю о более банальных случаях.

Не буду брать конкретно шкурные моменты кога вопрос о достатке.

Я, задавая вопрос, больше хотел бы узнать о случае когда любви как таковой нет,
просто НАПРИМЕР парень женится на девушке зная что она хорошая и порядочная и т.п.

Или наоборот, девушка так поступает....

Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день?

 Отправлено: 28.11.07 00:35. Заголовок: Geor пишет: Насколь..

Geor пишет:

цитата:

Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день?

"Хороших и порядочных" в принципе не мало, поэтому такое я допускаю только когда уже действительно возраст обязывает заводить семью, а так, наверное, нужно ждать не просто хорошую и порядочную...

 Отправлено: 28.11.07 00:53. Заголовок: Geor пишет: просто ..

Geor пишет:

цитата:

просто НАПРИМЕР парень женится на девушке зная что она хорошая и порядочная и т.п. Или наоборот, девушка так поступает.... Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день?

это и есть расчет. А значит и нормальным на мой взгляд не может быть ни сегодня, ни завтра, ни вчера.

 Отправлено: 28.11.07 01:02. Заголовок: Фати пишет: Это для..

Фати пишет:

цитата:

Это для форумчан в общем-то не секрет, но всё же, как-то несромно...

Ах, вот как... Ну, я ведь не знал. Ок, значит, будем считать, что на тебя это правило не распространяется.

 Отправлено: 28.11.07 01:03. Заголовок: Geor пишет: Насколь..

Geor пишет:

цитата:

Насколько это НОРМАЛЬНО на сегодняшний день?

Это, как я думаю, наиболее распространенный вариант. И я, лично, нахожк его нормальным. При наличии обоюдной симпатии, разумеется, пусть не любви, но симпатии.

 Отправлено: 28.11.07 01:11. Заголовок: Geor фыссы : Я, зад..

Geor фыссы :

цитата:

Я, задавая вопрос, больше хотел бы узнать о случае когда любви как таковой нет, просто НАПРИМЕР парень женится на девушке зная что она хорошая и порядочная и т.п.

Нормальный вариант. Но мне кажется, что это прерогатива более старших людей. Ты ещё молод для этого...

 Отправлено: 28.11.07 01:12. Заголовок: да, симпатия и уваже..

да, симпатия и уважение.. взаимные...

я пока что конкретно согласен с Уархагом.

 Отправлено: 28.11.07 01:17. Заголовок: UARHAG фыссы : Это,..

UARHAG фыссы :

цитата:

Это, как я думаю, наиболее распространенный вариант.

да, наиболее распространенный вариант расчета у осетин

 Отправлено: 28.11.07 01:18. Заголовок: Фати пишет: Нормаль..

Фати пишет:

цитата:

Нормальный вариант. Но мне кажется, что это прерогатива более старших людей. Ты ещё молод для этого...

сколько, по-твоему, мне лет?

 Отправлено: 28.11.07 01:37. Заголовок: Reva пишет: А значи..

Reva пишет:

цитата:

А значит и нормальным на мой взгляд не может быть ни сегодня, ни завтра, ни вчера.

 Отправлено: 28.11.07 01:39. Заголовок: После 25 обычно)..

После 25 обычно)

 Отправлено: 28.11.07 03:10. Заголовок: Что касается мат.пол..

Что касается мат.положения, то у нас девушка больше заинтересована в благополучии своего потенциального супруга. И это правильно. Не зря наши отцы и матери, когда выдавали и выдают своих дочерей, обязательно смотрят насколько достойные жилищные, материальные и родственные условия имеет жених. Ведь чем крепче хозяйство, чем больше и мощнее фамилия - тем легче пройдет дальнейшая и основная часть жизни их дочери. Тем лучшее потомство(внуков - тоже опора для стариков) будет у их дочери.
Парню же вовсе не обязательно смотреть на материальное положение будущей жены. Здесь прежде всего учитываются морально-этические, физические качества будущей матери его детей. Материальное положение он должен либо уже хоть какое иметь(от отца), либо сам обеспечивать достойное существование.
Как бы кто не говорил, но если семья не обеспечена и живет в нужде, то это есть один из главных поводов для размолвки. Причем инициаторами конфликтности почти всегда выступают жены и совершенно правы. Женщина не добытчик, а прежде всего хозяйка, мать, кормилица. Наверное доли процентов составляют семьи, где женщина обеспечивает благосостояние семьи. И то явно не в Осетии.
Почему многие у нас не женятся долго? Потому как не уверены в себе, что обеспечат достойное существование семье. Осетинка-жена весьма требовательная в этом отношении и поступает правильно. Она не себе лично хочет благостей или богатых одежд украшений. Она всегда хочет чтобы ее дети имели достаток и все возможности для успешного развития. Каждая осетинка желает, буквально стремится к тому, чтобы ее семья, ее дом, были более успешными и достойными, чем у соседа. Это здоровая такая конкуренция, что является двигателем к совершенству в обществе.
Парень, если не обеспечен по каким-то причинам, то женившись просто обязан любыми путями и способами содержать свою семью на уровне. Это его главнейшая задача и цель в жизни теперь. Не порицается даже нарушение закона, если ты на благо своей семьи и детей работаешь. Никто не посмеется, если даже вагоны будешь разгружать, камни таскать, либо еще какую тяжелую и черную работу выполнять. Наоборот, это вызывает уважение в обществе.

П.С. Мнение и слова, которое выразила Фати, больше всего вызывают понимание и поддержку. Ацы чызг каецы бинонтаем бацаеуа - уыдон дзы аенаемаенгаей буз уыдзысты. Хорз амонд дае хай!

 Отправлено: 28.11.07 03:53. Заголовок: Geor фыссы : скольк..

Geor фыссы :

цитата:

сколько, по-твоему, мне лет?

почему по-моему?) я знаю, сколько тебе лет. тебе что, кажется, что у тебя последний поезд от станции отходит?
Русланбек фыссы :

цитата:

Хорз амонд дае хай!

бузныг!

 Отправлено: 28.11.07 08:11. Заголовок: Русланбек пишет: Па..

Русланбек пишет:

цитата:

Парень, если не обеспечен по каким-то причинам, то женившись просто обязан любыми путями и способами содержать свою семью на уровне.

А действительность иная,просто семьи распадаются и идёт бардак(не каждый захочет нарушать закон,а проще заведёт иную приемлимую партию,зачастую в гражданском сожительстве).
UARHAG пишет:

цитата:

Вот это и есть расчет.

Это инстинкт природный Ос-Багатар пишет:

цитата:

а так, наверное, нужно ждать

Всё приходит в своё время,но и под лежачий камень вода не течёт UARHAG пишет:

цитата:

пусть не любви, но симпатии.

Щас время жесковатое,и Любовь нужна..симпатия наверное не заменит Русланбек пишет:

цитата:

Ведь чем крепче хозяйство, чем больше и мощнее фамилия - тем легче пройдет дальнейшая и основная часть жизни их дочери.

А теперь вспомни сколько крови пролито из-за умыкания невест в прошлом,сколько детей не рождено и не создано семей из-за невозможности выплатить калым.Обычно более живучие и здоровые дети рождаются у молодых,а не у старпёров.Русланбек пишет:

цитата:

Парню же вовсе не обязательно смотреть на материальное положение будущей жены.

Как раз таки стоит Ведь успешная семья,это 50 на 50 во всём.Я допускаю всякие варианты,но желательно всем трудиться.Если семья невесты жила да добра не нажила,что то у них не так--либо ленивые и не хозяйственные,либо грешки какие есть,если мхом не обрастает их камень. Русланбек пишет:

цитата:

Женщина не добытчик, а прежде всего хозяйка, мать, кормилица. Наверное доли процентов составляют семьи, где женщина обеспечивает благосостояние семьи. И то явно не в Осетии.

Но она ОПОРА для добытчика посему и обязанность её потяжелее,держать всё...Сейчас время многое меняет,и женщине даже из самоуважения надо стараться быть самодостаточной.Русланбек пишет:

цитата:

Каждая осетинка желает, буквально стремится к тому, чтобы ее семья, ее дом, были более успешными и достойными, чем у соседа.

Ну да,сидит и ждёт такого женишка на белом коне,а он всё не скачет,либо другие перехватили....а другие кавказцы плодятся.То что по тем или иным причинам МОЛОДЫЕ не заводят семьи---это пороки общества,глубинные пороки.

 Отправлено: 28.11.07 11:13. Заголовок: Bolat :sm1: спасибо..

Bolat спасибо тебе!

 Отправлено: 28.11.07 11:52. Заголовок: Болат, тебе лишь бы ..

Болат, тебе лишь бы повод бы что-то оспорить со мной.. Я выразил типично осетинскую точку зрения, которая присуща в самой натуральной осетинской среде. Может быть где-то иначе смотрят в этом отношении..Bolat фыссы :

цитата:

не каждый захочет нарушать закон,а проще заведёт иную приемлимую партию,зачастую в гражданском сожительстве).

Волка бояться - в лес не ходить называется. Ну и пусть сожительствуют и что из этого получится - станет известно к годам эдак 50-ти..Bolat фыссы :

цитата:

А теперь вспомни сколько крови пролито из-за умыкания невест в прошлом

Не пойму, причем здесь умыкание.. Я совсем в ином ключе выразился.Bolat фыссы :

цитата:

Как раз таки стоит Ведь успешная семья,это 50 на 50 во всём.

Это уже не осетинская семья. У нас во всём никак не может быть 50\50. Лично я вообще против, чтобы женщина перетруждалась. Если она в семейный бюджет вносит 10% средств - и того достаточно. Иначе зачем она замуж выходит? Чтобы содержать мужа и детей? Я знаю множество осетинских женщин, которые никогда не работали на производстве, либо номинально работали. Но при этом пользовались очень большим уважением.Bolat фыссы :

цитата:

..а другие кавказцы плодятся.

Тут много нюансов. Некоторые другие кавказцы содержат например нескольких жен и имеют много детей. Если они это могут делать, то этому стоит только позавидовать. Нам бы так!

 Отправлено: 28.11.07 14:05. Заголовок: Русланбек пишет: Бо..

Русланбек пишет:

цитата:

Болат, тебе лишь бы повод бы что-то оспорить со мной..

У меня совсем нет такого желания,и это правда Русланбек пишет:

цитата:

Я выразил типично осетинскую точку зрения, которая присуща в самой натуральной осетинской среде.

Ну да,я понимаю ...Ты у нас как эталон всего осетинского .Уверяю Тебя.что многие уже так как Ты в Осетии не думают.Русланбек пишет:

цитата:

Волка бояться - в лес не ходить называется. Ну и пусть сожительствуют и что из этого получится - станет известно к годам эдак 50-ти..

Ну Ты подумай сам,что Ты предлагаешь Нарушать Закон.А это растяжимое понятие,ведь можно и людей убивать за деньги,а бабло это нести в семью к деткам Порочно всё это,как и: ..,,Это здоровая такая конкуренция, что является двигателем к совершенству в обществе.,,У нас такая семейная конкуренция,принимает столь извращённые формы,что руки просто опускаются у многих и черствеют сердца.То что наша молодёжь всё больше сожительствует просто,говорит о том,что семейные ценности в упадке,и не только из-за полного негатива,но и ещё из-за того,что очень трудно молодым содержать свою семью.Тут мы не ушли далеко от наших предков,как мерили человека материальным(скотом например),так зачастую и продолжают мерить.Потому я полностью за Любовь,а не за расчёт.Русланбек пишет:

цитата:

Не пойму, причем здесь умыкание..

Умыкали,потому что НЕ тянули материальные предьявы общества....Лучше пусть молодёжь рано семью заводит ,хоть дети будут как друзья,да и воспитать их успеваешь.А то ребёнку 15,а родителям 70(если доживут)--разрыв большой,и усталости больше(понимания меньше).Русланбек пишет:

цитата:

Это уже не осетинская семья. У нас во всём никак не может быть 50\50. Лично я вообще против, чтобы женщина перетруждалась. Если она в семейный бюджет вносит 10% средств - и того достаточно. Иначе зачем она замуж выходит? Чтобы содержать мужа и детей?

Современная семья,если она хочет такой остаться(семьёй)будет вынуждена несомненно меняться.Это обьективный факт...Я тоже за то,чтобы женщина не перетруждалась,но паритет и гармония важны.Все семьи разные,это понятно,но вопрос зачем выходит замуж не совсем правильный,ведь я писал о Равенстве(50-50),а не о содержании кого то.Русланбек пишет:

цитата:

Но при этом пользовались очень большим уважением.

Правильно,все понимают,что пахать дома,тем более у осетин--это труд,и государство должно за это платить.А то привыкли,что воспитание и поддержание это халява.Русланбек пишет:

цитата:

Если они это могут делать, то этому стоит только позавидовать.

Зависть плохое качество.Нужно меняться в своём обществе,и сделать семейные ценности престижными,плюс чтоб молодёжь могла хорошо зарабатывать

 Отправлено: 28.11.07 19:21. Заголовок: ужОс сколько понапис..

ужОс сколько понаписали... это ж сколько времени надо, чтоб это все перечитать...

 Отправлено: 28.11.07 21:44. Заголовок: Bolat пишет: Завист..

Bolat пишет:

цитата:

Зависть плохое качество.Нужно меняться в своём обществе,и сделать семейные ценности престижными,плюс чтоб молодёжь могла хорошо зарабатывать

Bolat так приятно читать твои посты в этой теме

 Отправлено: 28.11.07 22:55. Заголовок: Не слишком ли вы мно..

Не слишком ли вы многого хотите? (обращаюсь преимущественно к Болату),
в одной теме вы призываете к примирению с реалиями,
а тут у вас такие запросы, что у свидетелей иеговы волосы дыбом встанут. на голове.

 Отправлено: 28.11.07 22:58. Заголовок: Барышни, какие вы, о..

Барышни, какие вы, однако же, наивные. Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.

 Отправлено: 28.11.07 23:12. Заголовок: snake фыссы : Барыш..

snake фыссы :

цитата:

Барышни, какие вы, однако же, наивные. Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.

спасибо за честность!
в самом деле, насколько в этой теме женские мнения разнятся от мужских! и только мы с Дианой предали женский коллектив... забавно всё это. согласна с Геором, тут пахнет мечтательством... В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь, они женятся и живут долго и счастливо... Бывает так, что возраст уже поджимает. Особенно у женщин, так как нам выделено не так уж много времени, чтоб родить здоровых детей. Так что семью надо создавать вовремя...

 Отправлено: 28.11.07 23:15. Заголовок: Geor фыссы : на гол..

Geor фыссы :

цитата:

на голове.

молодец, что уточнил...

 Отправлено: 28.11.07 23:17. Заголовок: Фати пишет: и тольк..

Фати пишет:

цитата:

и только мы с Дианой предали женский коллектив...

Зеленоглазая еще с нами заодно!

 Отправлено: 28.11.07 23:21. Заголовок: Diana фыссы : Зелен..

Diana фыссы :

цитата:

Зеленоглазая еще с нами заодно!

это меня очень мало удивляет...

 Отправлено: 29.11.07 00:34. Заголовок: Фати пишет: молодец..

Фати пишет:

цитата:

молодец, что уточнил..

Фати пишет:

цитата:

согласна с Геором, тут пахнет мечтательством... В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь, они женятся и живут долго и счастливо... Бывает так, что возраст уже поджимает. Особенно у женщин, так как нам выделено не так уж много времени, чтоб родить здоровых детей. Так что семью надо создавать вовремя...

Да, любовь æто конечно мило и хорошо,
но тут слишком много НО
- она должна быть взаимной
- она должна быть вечной
и т.п.

всэ бывает, но æто скорее исключения.
я не говорю что в браке на основе уважения и симпатии
не должно быть верности, честности и т.п. - все должно быть на своих местах.

давайте оглядимся...
конечно, вы (оппоненты) можете начать ссылаться на время и т.п.,
но всэ же...

Совсем еще недавно, осетины женились "по подбору",
т.е. по набору достоинств по мере соответствия друг другу:
род, воспитание, здоровье, иногда образование.
Процент распавшихся браков был чрезвычайно низок.
Хотя, соглашусь, образцу идеального счастья соответствовали далеко не все тоже.
Далее... жениться было очень тяжело - семейная разведка работала похлеще НКВД,
всю подноготную жениха и невесты выворачивали.
Развестись и вовсе было невозможно,
хотя опять же соглашусь, что иногда сосуществование было болезненным.

Теперь, что мы имеем и к чему идем...
Возьму пример Молдавии.
Либерализация нравов в купе с православно-христианским любвеобилием
привели к тому, что сегодня в республике гораздо проще жениться,
чем устроиться на работу, поступить в ВУЗ или купить авто.
Æлементарно возьму себя: при моей отталкивающей натуре,
скрывая место своей работы, я мог жениться, при желании,
в течении 2-3 месяцев, на вполне, вроде бы, нормальных
красивых девушках из нормальных семей. Если появится Skif - не даст соврать.
А все почему? - потому что отношение к браку такое стало нормой.
Они женятся легко, ПО ЛЮБВИ (подчеркиваю), но так же легко разводятся
по причине ее остывания или же по причине появления новой.
и, как результат - самый высокий процент матерей-одиночек в европе.
У меня была знакомая семья, там было 4 сестры, старшей - 23 года.
Она была уже разведена однажда. Детей у нее не было, но зато они были у трех других сестер,
две из которых тоже были разведены, а третья имела ребена просто так...
И таких "знакомств" у меня море, а ведь я там был всего-ничего,
мой взгляд очень поверхностный.

"Ах, любовь-любовь..."

Вы мне, конечно, можете возразить (и пока что будете правы),
что Осетия - æто не Молдавия, типа у нас свой менталитет и т.п.
Конечно.
Разница между народами большая, но еэ всэ меньше.
Отчасти æто утрата народных традиций и подмена их
на чуждые нам доогмы космополитской религии (æто другая тема),
а отчасти - именно либерализация бытовых норм
и изменение основы или базы для создания семьи,
проповедование "свободной любви".





Кто не согласен, прошу высказаться.

 Отправлено: 29.11.07 03:16. Заголовок: Ничего, если и я вме..

Ничего, если и я вмешаюсь в ваш сугубо молодёжный разговор? Хатыр.
Вообще-то не должен был бы. Но раз пошла такая пьянка...
Сам женился довольно поздно, в 30. Так уж сложились субьективные обстоятельства. И, оглядываясь назад на больше чем два десятка лет, могу сказать, что жениться всегда нужно по расчёту. Вопрос лишь только в том, какому расчёту.
На богатого (-ую) или влиятельного жениха (невесту) и роскошнюю жизнь? Никогда. Это чаще ведёт в сторону от настоящего человеческого счастья. Большие деньги, власть и прочая шушера порождают больше проблем, чем помогают их решить. Какие-то другие меркантильные интересы? Тоже нет. Но я также далек от утверждения, что нужно всегда выходить замуж за нищего. То есь материальный достаток на мой взгляд - не самый важный фактор. Была бы голова на плечах. Мулк самайан ис.
А вот расчёт на ум, доброту, порядочность, искренность человека, (в том числе и его чувств), которого выбираешь на всю жизнь - обязательно. В нашей осетинской жизни, этот человек должен иметь кокие-то понятия агъдау, показывать уважение к твоей семье и родне (не смотря ни на что), чтобы не стать разрушителем этих связей (а это часто случается). Я всегда придерживался золотого правила: никогда не охаивать родных своей половины и не разрешать ей делать это. Уыима, дахи сарибар каныс дзагъал загъта-бахтатай, фсинта-чындзыта-файнустты "разборкатай".

Конечно, бывает много случаев, когда чувства становятся главным и решающим фактором. Но одно дело просто встречаться с человеком, и совсем другое - жить вместе и делить все радости и проблемы, коих всегда бывает много. Эмоциональный фактор со временем притупляется и уступает своё место более осознанным и искренним чувствам. И если при этом отсутсвует то, что я перечислил выше - в семье возникают непреодолимые проблемы, способные её разрушить.
Мой отец после войны (ему тоже уже было 30) посватался к 19 летней девушке в Алагире, к которой до этого сватались многие материально благополучные красавцы. "Да чызджы каман даттыс?! Магуыр, сидзар туаллаг, чызгай бира хистар, хадзар дар ын най." - говорили деду соседи и родственники. Отец с 7 лет действительно рос круглым сиротой. Но благодаря своей настойчивости и тяге к знаниям, выучился, стал учителем. После тяжелого ранения, вернувшись с войны преподавал математику в школе с.Коста, жил там же и спал на классном столе. Девушка тоже плакала, она жениха впервые видела в лицо. Дед был очень мудрым, дальновидным человеком и никого не послушался: "Уыцы лаппу ахуырганаг у, бонзонаг, суинаг. Уый йа цард саразын базондзан." И он не ошибся. Через год после свадьбы переехали в Алагир, посторили дом. Всегда жили небогато, но и не бедно. Отец стал известным в республике заслуженным учителем РСФСР, воспитал много поколений учеников. Они прожили в счастливом браке до самой его смерти.
Так что не зря в народе говорят: "С милым рай и в шалаше". Хотя понимаю, что сегодня это звучит не так убедительно. Времена и понятия меняются. Но это только оболочка.
Основополагающие жизненные принципы и понятия наверно всё-таки остаются.

Дай Бог, чтобы твоя страна
Тебя не пнула сапожищем.
Дай Бог, чтобы твоя жена
Тебя любила даже нищим..

 Отправлено: 29.11.07 07:40. Заголовок: Русланбек фыссы : Б..

Русланбек фыссы :

цитата:

Бинонтае - это бинонтае, железное правило. Лаег та лаег у аемае сылгоймагуарзаг ваеййы. И раньше так было, и сейчас тоже.

Вот это я только сейчас заметила. Бахатыр каен, фаелае уае ахаем хъуыдытимае мах федтам чырыны урс къоситы. Сылгоймагуарзаегтае нын сты, ничи саем каесы! Один из критериев, который должен быть у НОРМАЛЬНОЙ женщины, которая знает себе цену, это чтоб мужчина не был кобелем. Нигде я не видела счастливой здоровой семьи, в которой муж гуляет по всем сторонам. Это отражается на отношения между супругами, что в свою очередь отражается на детях. Брак без любви, но по обоюдному желанию и согласию, всё равно брак, и каждый обязан уважать его каноны. С каких, дам, пор осетин связан узами брака! Ирон лаегтае хаетаг сты заегъыс? Хаетаг лаегаей аегаддаер та ма цы уа? Тфу, йанассынае! Каед афтае аенхъаел уыдтае, аемае аез ахаем хъуыдытимае сразы уыдзынаен, уаед мае аеппын аедзаегъаел раппаелыдтае!

 Отправлено: 29.11.07 11:17. Заголовок: Geor пишет: Не слиш..

Geor пишет:

цитата:

Не слишком ли вы многого хотите? (обращаюсь преимущественно к Болату), в одной теме вы призываете к примирению с реалиями, а тут у вас такие запросы, что у свидетелей иеговы волосы дыбом встанут. на голове.

Как встанут у них,так и лягут Когда иеговисты иногда ловят меня в этом измерении,я вежливо сообщаю им что очень занят..
А так Геор,противоречий нет,ведь в той теме,мы говорили совсем о другом.snake пишет:

цитата:

Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.

Как говорил другой Каа---,,спокойно бандерлоги,, В Природе есть всё,а тем более в Пространстве,мысли то материальны(создаются образы,затем реалии).Истинная мужская природа,а тем более Кавказца--это изначальное поклонение женскому началу....возвышая Женщину,растёшь сам--это Закон.Фати пишет:

цитата:

В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь

А я о чём?!Это не лоторея,тут работать надо над собой.Тогда она проявится у Тебя изнутри в своё время.Не все добираются до Основ этого Творения Geor пишет:

цитата:

Совсем еще недавно, осетины женились "по подбору",

Говорят,что Индия занимает первое место в мире по бракам через интернет Geor пишет:

цитата:

Процент распавшихся браков был чрезвычайно низок.

Просто это был менталитет общества,его Устои..Как только появляется мало-мальская Свобода,требования к личности человека моментально возрастают,как естественно и ответственность(например морально-нравственная)Geor пишет:

цитата:

Они женятся легко, ПО ЛЮБВИ (подчеркиваю), но так же легко разводятся по причине ее остывания или же по причине появления новой.

Любовь,это и ответственность ессно..Согласись,что свобода выбора очень важна.Может это лозунги,но это достижения--Свобода,Любовь,Счастье.Geor пишет:

цитата:

самый высокий процент матерей-одиночек в европе.

Природные потребности берут своё.Институты брака и семьи,сильно пошатнулись.А вопросы межличностных отношений вышли на первое место,значит Любовь,как ЦЕННОСТЬ СТОИТ ВЫШЕ(?)создания(поддержания)брака и семьи.Geor пишет:

цитата:

именно либерализация бытовых норм и изменение основы или базы для создания семьи, проповедование "свободной любви".

Надо отслеживать общечеловеческие тенденции развития землян...Ведь и на каждую проруху,своя нормальная старуха найдётся.Всегда нужно и можно быть лучше и человечнее.Бардзин пишет:

цитата:

С милым рай

Вот и всё.Фати пишет:

цитата:

Один из критериев, который должен быть у НОРМАЛЬНОЙ женщины, которая знает себе цену, это чтоб мужчина не был кобелем.

Если Женщина НОРМАЛЬНАЯ,никто кабелём не будет,ибо сказано,от Добра добра не ищут...Вообще иногда пословицы очень точны:,,Муж и Жена--одна сатана,,... Если муж кобель,то и жена с..(и не обязательно гулящая).

 Отправлено: 29.11.07 12:10. Заголовок: Нету такого, вам гов..

Нету такого, вам говорят. Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.

 Отправлено: 29.11.07 12:36. Заголовок: snake пишет: И эти ..

snake пишет:

цитата:

И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево.

Для разнообразия или сравнения чтоль?snake пишет:

цитата:

Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.

Измена--есть измена.И всем наверное не до лампочки,что Тебе как либо изменили(хоть физиологически,хоть чувственно)А в вопросах секса,тем более...ну прям идилия какая то,когда говорят,что не душой же изменил.Как раз таки вначале Душа,потом мысли,потом тело.

 Отправлено: 29.11.07 12:39. Заголовок: snake пишет: Я знаю..

snake пишет:

цитата:

Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево.

Уверен,что эти семьи не особо счастливы,и за некой псевдоидилией и ,,равновесием,,скрыты большие проблеммы,раз виляют на лево(переодически)

 Отправлено: 29.11.07 12:40. Заголовок: Бардзин пишет: Я вс..

Бардзин пишет:

цитата:

Я всегда придерживался золотого правила: никогда не охаивать родных своей половины и не разрешать ей делать это. Уыима, дахи сарибар каныс дзагъал загъта-бахтатай, фсинта-чындзыта-файнустты "разборкатай".

 Отправлено: 29.11.07 12:43. Заголовок: я на все 100% соглас..

я на все 100% согласна с рассуждениями Бардзин!

 Отправлено: 29.11.07 12:46. Заголовок: Bolat пишет: Для ра..