Отправлено: 26.11.07 23:49. Заголовок: БРАК ПО РАСЧЕТУ

Тут много тем о межличностных отношений...
для меня, в силу специфики возраста ))) актуален И этот вопрос тоже...
многие из вас уже женаты/амужем.. скажите свои мысли...
авось, либо поможете либо предостережете...

 Отправлено: 28.11.07 21:44. Заголовок: Bolat пишет: Завист..

Bolat пишет:

цитата:

Зависть плохое качество.Нужно меняться в своём обществе,и сделать семейные ценности престижными,плюс чтоб молодёжь могла хорошо зарабатывать

Bolat так приятно читать твои посты в этой теме

 Отправлено: 28.11.07 22:55. Заголовок: Не слишком ли вы мно..

Не слишком ли вы многого хотите? (обращаюсь преимущественно к Болату),
в одной теме вы призываете к примирению с реалиями,
а тут у вас такие запросы, что у свидетелей иеговы волосы дыбом встанут. на голове.

 Отправлено: 28.11.07 22:58. Заголовок: Барышни, какие вы, о..

Барышни, какие вы, однако же, наивные. Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.

 Отправлено: 28.11.07 23:12. Заголовок: snake фыссы : Барыш..

snake фыссы :

цитата:

Барышни, какие вы, однако же, наивные. Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.

спасибо за честность!
в самом деле, насколько в этой теме женские мнения разнятся от мужских! и только мы с Дианой предали женский коллектив... забавно всё это. согласна с Геором, тут пахнет мечтательством... В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь, они женятся и живут долго и счастливо... Бывает так, что возраст уже поджимает. Особенно у женщин, так как нам выделено не так уж много времени, чтоб родить здоровых детей. Так что семью надо создавать вовремя...

 Отправлено: 28.11.07 23:15. Заголовок: Geor фыссы : на гол..

Geor фыссы :

цитата:

на голове.

молодец, что уточнил...

 Отправлено: 28.11.07 23:17. Заголовок: Фати пишет: и тольк..

Фати пишет:

цитата:

и только мы с Дианой предали женский коллектив...

Зеленоглазая еще с нами заодно!

 Отправлено: 28.11.07 23:21. Заголовок: Diana фыссы : Зелен..

Diana фыссы :

цитата:

Зеленоглазая еще с нами заодно!

это меня очень мало удивляет...

 Отправлено: 29.11.07 00:34. Заголовок: Фати пишет: молодец..

Фати пишет:

цитата:

молодец, что уточнил..

Фати пишет:

цитата:

согласна с Геором, тут пахнет мечтательством... В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь, они женятся и живут долго и счастливо... Бывает так, что возраст уже поджимает. Особенно у женщин, так как нам выделено не так уж много времени, чтоб родить здоровых детей. Так что семью надо создавать вовремя...

Да, любовь æто конечно мило и хорошо,
но тут слишком много НО
- она должна быть взаимной
- она должна быть вечной
и т.п.

всэ бывает, но æто скорее исключения.
я не говорю что в браке на основе уважения и симпатии
не должно быть верности, честности и т.п. - все должно быть на своих местах.

давайте оглядимся...
конечно, вы (оппоненты) можете начать ссылаться на время и т.п.,
но всэ же...

Совсем еще недавно, осетины женились "по подбору",
т.е. по набору достоинств по мере соответствия друг другу:
род, воспитание, здоровье, иногда образование.
Процент распавшихся браков был чрезвычайно низок.
Хотя, соглашусь, образцу идеального счастья соответствовали далеко не все тоже.
Далее... жениться было очень тяжело - семейная разведка работала похлеще НКВД,
всю подноготную жениха и невесты выворачивали.
Развестись и вовсе было невозможно,
хотя опять же соглашусь, что иногда сосуществование было болезненным.

Теперь, что мы имеем и к чему идем...
Возьму пример Молдавии.
Либерализация нравов в купе с православно-христианским любвеобилием
привели к тому, что сегодня в республике гораздо проще жениться,
чем устроиться на работу, поступить в ВУЗ или купить авто.
Æлементарно возьму себя: при моей отталкивающей натуре,
скрывая место своей работы, я мог жениться, при желании,
в течении 2-3 месяцев, на вполне, вроде бы, нормальных
красивых девушках из нормальных семей. Если появится Skif - не даст соврать.
А все почему? - потому что отношение к браку такое стало нормой.
Они женятся легко, ПО ЛЮБВИ (подчеркиваю), но так же легко разводятся
по причине ее остывания или же по причине появления новой.
и, как результат - самый высокий процент матерей-одиночек в европе.
У меня была знакомая семья, там было 4 сестры, старшей - 23 года.
Она была уже разведена однажда. Детей у нее не было, но зато они были у трех других сестер,
две из которых тоже были разведены, а третья имела ребена просто так...
И таких "знакомств" у меня море, а ведь я там был всего-ничего,
мой взгляд очень поверхностный.

"Ах, любовь-любовь..."

Вы мне, конечно, можете возразить (и пока что будете правы),
что Осетия - æто не Молдавия, типа у нас свой менталитет и т.п.
Конечно.
Разница между народами большая, но еэ всэ меньше.
Отчасти æто утрата народных традиций и подмена их
на чуждые нам доогмы космополитской религии (æто другая тема),
а отчасти - именно либерализация бытовых норм
и изменение основы или базы для создания семьи,
проповедование "свободной любви".





Кто не согласен, прошу высказаться.

 Отправлено: 29.11.07 03:16. Заголовок: Ничего, если и я вме..

Ничего, если и я вмешаюсь в ваш сугубо молодёжный разговор? Хатыр.
Вообще-то не должен был бы. Но раз пошла такая пьянка...
Сам женился довольно поздно, в 30. Так уж сложились субьективные обстоятельства. И, оглядываясь назад на больше чем два десятка лет, могу сказать, что жениться всегда нужно по расчёту. Вопрос лишь только в том, какому расчёту.
На богатого (-ую) или влиятельного жениха (невесту) и роскошнюю жизнь? Никогда. Это чаще ведёт в сторону от настоящего человеческого счастья. Большие деньги, власть и прочая шушера порождают больше проблем, чем помогают их решить. Какие-то другие меркантильные интересы? Тоже нет. Но я также далек от утверждения, что нужно всегда выходить замуж за нищего. То есь материальный достаток на мой взгляд - не самый важный фактор. Была бы голова на плечах. Мулк самайан ис.
А вот расчёт на ум, доброту, порядочность, искренность человека, (в том числе и его чувств), которого выбираешь на всю жизнь - обязательно. В нашей осетинской жизни, этот человек должен иметь кокие-то понятия агъдау, показывать уважение к твоей семье и родне (не смотря ни на что), чтобы не стать разрушителем этих связей (а это часто случается). Я всегда придерживался золотого правила: никогда не охаивать родных своей половины и не разрешать ей делать это. Уыима, дахи сарибар каныс дзагъал загъта-бахтатай, фсинта-чындзыта-файнустты "разборкатай".

Конечно, бывает много случаев, когда чувства становятся главным и решающим фактором. Но одно дело просто встречаться с человеком, и совсем другое - жить вместе и делить все радости и проблемы, коих всегда бывает много. Эмоциональный фактор со временем притупляется и уступает своё место более осознанным и искренним чувствам. И если при этом отсутсвует то, что я перечислил выше - в семье возникают непреодолимые проблемы, способные её разрушить.
Мой отец после войны (ему тоже уже было 30) посватался к 19 летней девушке в Алагире, к которой до этого сватались многие материально благополучные красавцы. "Да чызджы каман даттыс?! Магуыр, сидзар туаллаг, чызгай бира хистар, хадзар дар ын най." - говорили деду соседи и родственники. Отец с 7 лет действительно рос круглым сиротой. Но благодаря своей настойчивости и тяге к знаниям, выучился, стал учителем. После тяжелого ранения, вернувшись с войны преподавал математику в школе с.Коста, жил там же и спал на классном столе. Девушка тоже плакала, она жениха впервые видела в лицо. Дед был очень мудрым, дальновидным человеком и никого не послушался: "Уыцы лаппу ахуырганаг у, бонзонаг, суинаг. Уый йа цард саразын базондзан." И он не ошибся. Через год после свадьбы переехали в Алагир, посторили дом. Всегда жили небогато, но и не бедно. Отец стал известным в республике заслуженным учителем РСФСР, воспитал много поколений учеников. Они прожили в счастливом браке до самой его смерти.
Так что не зря в народе говорят: "С милым рай и в шалаше". Хотя понимаю, что сегодня это звучит не так убедительно. Времена и понятия меняются. Но это только оболочка.
Основополагающие жизненные принципы и понятия наверно всё-таки остаются.

Дай Бог, чтобы твоя страна
Тебя не пнула сапожищем.
Дай Бог, чтобы твоя жена
Тебя любила даже нищим..

 Отправлено: 29.11.07 07:40. Заголовок: Русланбек фыссы : Б..

Русланбек фыссы :

цитата:

Бинонтае - это бинонтае, железное правило. Лаег та лаег у аемае сылгоймагуарзаг ваеййы. И раньше так было, и сейчас тоже.

Вот это я только сейчас заметила. Бахатыр каен, фаелае уае ахаем хъуыдытимае мах федтам чырыны урс къоситы. Сылгоймагуарзаегтае нын сты, ничи саем каесы! Один из критериев, который должен быть у НОРМАЛЬНОЙ женщины, которая знает себе цену, это чтоб мужчина не был кобелем. Нигде я не видела счастливой здоровой семьи, в которой муж гуляет по всем сторонам. Это отражается на отношения между супругами, что в свою очередь отражается на детях. Брак без любви, но по обоюдному желанию и согласию, всё равно брак, и каждый обязан уважать его каноны. С каких, дам, пор осетин связан узами брака! Ирон лаегтае хаетаг сты заегъыс? Хаетаг лаегаей аегаддаер та ма цы уа? Тфу, йанассынае! Каед афтае аенхъаел уыдтае, аемае аез ахаем хъуыдытимае сразы уыдзынаен, уаед мае аеппын аедзаегъаел раппаелыдтае!

 Отправлено: 29.11.07 11:17. Заголовок: Geor пишет: Не слиш..

Geor пишет:

цитата:

Не слишком ли вы многого хотите? (обращаюсь преимущественно к Болату), в одной теме вы призываете к примирению с реалиями, а тут у вас такие запросы, что у свидетелей иеговы волосы дыбом встанут. на голове.

Как встанут у них,так и лягут Когда иеговисты иногда ловят меня в этом измерении,я вежливо сообщаю им что очень занят..
А так Геор,противоречий нет,ведь в той теме,мы говорили совсем о другом.snake пишет:

цитата:

Не слушайте вы его(Болата). Нету таких мужчин в природе, нету... Не бывает. Это противоречит истинно мужской натуре и образу жизни.

Как говорил другой Каа---,,спокойно бандерлоги,, В Природе есть всё,а тем более в Пространстве,мысли то материальны(создаются образы,затем реалии).Истинная мужская природа,а тем более Кавказца--это изначальное поклонение женскому началу....возвышая Женщину,растёшь сам--это Закон.Фати пишет:

цитата:

В реальности не всегда бывает так, что человек встречает любовь

А я о чём?!Это не лоторея,тут работать надо над собой.Тогда она проявится у Тебя изнутри в своё время.Не все добираются до Основ этого Творения Geor пишет:

цитата:

Совсем еще недавно, осетины женились "по подбору",

Говорят,что Индия занимает первое место в мире по бракам через интернет Geor пишет:

цитата:

Процент распавшихся браков был чрезвычайно низок.

Просто это был менталитет общества,его Устои..Как только появляется мало-мальская Свобода,требования к личности человека моментально возрастают,как естественно и ответственность(например морально-нравственная)Geor пишет:

цитата:

Они женятся легко, ПО ЛЮБВИ (подчеркиваю), но так же легко разводятся по причине ее остывания или же по причине появления новой.

Любовь,это и ответственность ессно..Согласись,что свобода выбора очень важна.Может это лозунги,но это достижения--Свобода,Любовь,Счастье.Geor пишет:

цитата:

самый высокий процент матерей-одиночек в европе.

Природные потребности берут своё.Институты брака и семьи,сильно пошатнулись.А вопросы межличностных отношений вышли на первое место,значит Любовь,как ЦЕННОСТЬ СТОИТ ВЫШЕ(?)создания(поддержания)брака и семьи.Geor пишет:

цитата:

именно либерализация бытовых норм и изменение основы или базы для создания семьи, проповедование "свободной любви".

Надо отслеживать общечеловеческие тенденции развития землян...Ведь и на каждую проруху,своя нормальная старуха найдётся.Всегда нужно и можно быть лучше и человечнее.Бардзин пишет:

цитата:

С милым рай

Вот и всё.Фати пишет:

цитата:

Один из критериев, который должен быть у НОРМАЛЬНОЙ женщины, которая знает себе цену, это чтоб мужчина не был кобелем.

Если Женщина НОРМАЛЬНАЯ,никто кабелём не будет,ибо сказано,от Добра добра не ищут...Вообще иногда пословицы очень точны:,,Муж и Жена--одна сатана,,... Если муж кобель,то и жена с..(и не обязательно гулящая).

 Отправлено: 29.11.07 12:10. Заголовок: Нету такого, вам гов..

Нету такого, вам говорят. Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево. Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.

 Отправлено: 29.11.07 12:36. Заголовок: snake пишет: И эти ..

snake пишет:

цитата:

И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево.

Для разнообразия или сравнения чтоль?snake пишет:

цитата:

Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.

Измена--есть измена.И всем наверное не до лампочки,что Тебе как либо изменили(хоть физиологически,хоть чувственно)А в вопросах секса,тем более...ну прям идилия какая то,когда говорят,что не душой же изменил.Как раз таки вначале Душа,потом мысли,потом тело.

 Отправлено: 29.11.07 12:39. Заголовок: snake пишет: Я знаю..

snake пишет:

цитата:

Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево.

Уверен,что эти семьи не особо счастливы,и за некой псевдоидилией и ,,равновесием,,скрыты большие проблеммы,раз виляют на лево(переодически)

 Отправлено: 29.11.07 12:40. Заголовок: Бардзин пишет: Я вс..

Бардзин пишет:

цитата:

Я всегда придерживался золотого правила: никогда не охаивать родных своей половины и не разрешать ей делать это. Уыима, дахи сарибар каныс дзагъал загъта-бахтатай, фсинта-чындзыта-файнустты "разборкатай".

 Отправлено: 29.11.07 12:43. Заголовок: я на все 100% соглас..

я на все 100% согласна с рассуждениями Бардзин!

 Отправлено: 29.11.07 12:46. Заголовок: Bolat пишет: Для ра..

Bolat пишет:

цитата:

Для разнообразия или сравнения чтоль?snake пишет

Скорее - да. В отличии от женщин, которые в них, говорят, ищут лучшее.

Bolat пишет:

цитата:

Как раз таки вначале Душа,потом мысли,потом тело.

Нет. Только тело. Тут никакие душа и мысли не к месту. Инстинкт самца покрыть максимум самок присутствует во всём живом на Земле. У человека он просто привязан ещё и к разуму. Но он превалирует над разумом и срабатывает раньше разума.

 Отправлено: 29.11.07 12:52. Заголовок: snake пишет: Не мож..

snake пишет:

цитата:

Не может мужчина быть предан одной женщине.

это стереотип. Почему же не может..?
Тогда и женщина не должна быть предана только лишь одному... Или думаешь у нее не возникнет никогда интереса к другому объекту, она примитивна и не может возникать у нее других "эмоциональных окрасок" ( )? Просто здесь отношение к партнеру в браке такое.." А..я мужчина, это моя физиология, пойду-ка я в левую сторону"..Просто я этого не пойму никогда и не приму, что мужчина может изменять, и это будет в плане вещей, а женщина нет, ах нехорошая, предательница!

 Отправлено: 29.11.07 12:53. Заголовок: snake пишет: Инстин..

snake пишет:

цитата:

Инстинкт самца покрыть максимум самок присутствует во всём живом на Земле

мамычки..

 Отправлено: 29.11.07 17:42. Заголовок: snake фыссы : Это п..

snake фыссы :

цитата:

Это перманентно заложено природой - полигамия. Не может мужчина быть предан одной женщине. Это факт. Мужская измена по природе своей больше и в основном физиологична, чем привязана к чувствам и психологии.

Вы никогда не замечали тенденции выбирать самые удобные взгляды на жизнь, самую лёгкую дорогу ко всему, самое убедительное оправдание своим поступкам, и делать вид, будто это в порядке вещей? универсальное явление.
snake фыссы :

цитата:

Нет. Только тело. Тут никакие душа и мысли не к месту. Инстинкт самца покрыть максимум самок присутствует во всём живом на Земле. У человека он просто привязан ещё и к разуму. Но он превалирует над разумом и срабатывает раньше разума.

именно. самца, а не мужчины. хотелось бы вспомнить, что в природе самки за свою жизнь спариваются не с одним самцом, и рожают детёнышей от самых разных. только почему-то мужчины, когда начинают рассуждать, мол, ничего не попишешь, у нас ПРИРОДА, забывают о сим факте, и ожидают от своих жён моногамии. интересно, нет? человек не животное. у него есть голова на плечах для того, чтобы думать, взвешивать и бороться со своими инстинктами. и примечательно, что мужики научились бороться с остальными инстинктами, но некоторые упорно не хотят отпускать своё право вето в плане половых отношений.
snake фыссы :

цитата:

Я знаю много прекрасно состоявшихся и счастливых семей. Где практически абсолютное равонвесие и идиллия во всем. И эти добропорядочные отцы семейств нет-нет, да и вильнут налево.

конечно. если жёны не имеют об этом представления. или если им чихать на мужа, и они сами имеют любовника на стороне. а вечером улыбаются друг другу, и всем кажется, что они караул как счастливы. чужая семья-тёмный лес. я вот почему-то знаю до фига семей, в которых мужья гуляют, это известно жёнам, и у них или скандал на скандале, или они просто становятся чужими людьми и живут вместе лишь постольку, поскольку у них уже дети. повторяю, никакая нормальная женщина, любящая своего мужа, не станет терпеть, чтоб ей изменяли. и ни один муж, уважающий и любящий жену хотя б как мать своих детей, не станет гулять. как жаль, что их так мало.