Иратта, я никак не могу найти информацию про осетинское оружие, есть вообще осетинский кинжал, сабля, шашка? Были у нас свои мастера? Меня честно говоря это немного смущает. Не на одном осетинском сайте ничего найти не могу! Да и в яндексе нет инфы.
цитатаИратта, я никак не могу найти информацию про осетинское оружие
Оружием осетина должны быть в первую очередь его мозги, а уже потом (в самом крайнем случае) - всё остальное ( ну, там..., что нить типа ма-аленького гранатомёта)...
цитатаОружием осетина должны быть в первую очередь его мозги, а уже потом (в самом крайнем случае) - всё остальное ( ну, там..., что нить типа ма-аленького гранатомёта)...
Это евгейские штучки оставьте.... мозги мозгами, а мучина должен быть мужчиной, а не тряпкой с дессиртацией.
Хохман, зто не еврейские штучки, а развитие человечества. Тебе зтого не понять, так как у тебя развитие остановилось года в 3-4. Тебе, поэтому, место на ингушских, арабских, и пакистанских сайтах. Знаешь сикхов. Они до сих пор ходят с кинжалами. Даже те, кто живёт в цивилизованных странах. Все думают, что они чурки, а они с кинжалами. Когда им запрещают, они ходят в суды, и говорят, что это их религиозный атрибут. Тебе надо к ним. А осетины, сам видишь, тебя не понимают. Думают, что ты, Хоман-Абрэк, самое натуральное чмо!
цитатаХохман, зто не еврейские штучки, а развитие человечества. Тебе зтого не понять, так как у тебя развитие остановилось года в 3-4. Тебе, поэтому, место на ингушских, арабских, и пакистанских сайтах. Знаешь сикхов. Они до сих пор ходят с кинжалами. Даже те, кто живёт в цивилизованных странах. Все думают, что они чурки, а они с кинжалами. Когда им запрещают, они ходят в суды, и говорят, что это их религиозный атрибут. Тебе надо к ним. А осетины, сам видишь, тебя не понимают. Думают, что ты, Хоман-Абрэк, самое натуральное чмо!
Да, кейзаросо, осетины ныньче не те что были, это тебе не генералы Дударовы, Хорановы, Тулатовы. Осетины - это вот http://ossetians.com/ Правда Коста говорил:"Двуликий мой народ....". Хотя я думаю, что Давид Сослан, Плиев, мои предки, твои предки перевернулись бы в гробу, узнав, осетины ввели такое понятие как "ардобонец", причем не приминительно к врагам нации, а по отношению к самим себе, причем к тем, кто знает что такое ирон агъдау, разговаривает на своем, называет детей не русскими именами.. ну вообщем ты понял, да, еще ардобонками называют девушек, которые девушками выходят замуж.
Да я кейзаросо на тебя не в обиде, я знаю почему ты такой злой, РЮО матушка-россия, чьим форпостом с гордостью называют себя нынишние осетины, здала в ноль, а православная греция, в чьей конституции православие государственная религия, так же как в конституции РЮО, вовсю вооружает светское государство грузию. Да что там греция, россия, когда РСО здала РЮО, сейчас вокруг Таймураза Дзамбекавича идет усиленная обработка, дабы он не вставил хоть слово в защиту РЮО, где кстати живут граждане россии. Да и министр обороны РЮО почему-то русский, Баранкевич, но не здравствующие Цаголов, Баскаев, Суанов, Батагов, Ходов, Бзаев, Кантемиров, да ладно, не хотите к своему народу ехать в РЮО, хоть лоббизмом займитесь, а нет..! В ГД есть такой комитет по международным делам, так А.Фадзаев не поднял на повестку дня вопрос РЮО, ну ему простительно, он спортсмен, а не политик, а где же Баскаев? Что же он? Неграммотный? Не сказал бы. Мне кажется Затулину РЮО нужна больше, чем всем осетинским политикам и генералам.
Ну да ладно, что-то я отвлекся, прям как ардобонец, правду ищу. Кайзеросо, я ведь просто спросил про историю, это исторический вопрос про оружие, есть у тебя что по теме?
цитатаДа и министр обороны РЮО почему-то русский, Баранкевич, но не здравствующие Цаголов, Баскаев, Суанов, Батагов, Ходов, Бзаев, Кантемиров,
Дорогой друг, это здорово, что рук-ль Минобороны в РЮО русский. И это точка зрения всех осетин. А вот твоя порпаганда сильно попахивает вражескими вылазками. Поскольку ни один осетин покой этих старых заслуженных людей тревожить не будет.
цитатаДорогой друг, это здорово, что рук-ль Минобороны в РЮО русский. И это точка зрения всех осетин. А вот твоя порпаганда сильно попахивает вражескими вылазками. Поскольку ни один осетин покой этих старых заслуженных людей тревожить не будет.
Девушка, вы меня не поняли. Во-первых, Суанов, Баскаев, Бзаев, Батагов, Калоев - это все довольно нестарые люди в полном рассвете лет и сил. Во-вторых - Цаголов, да, староват, но ребят потренировать мог бы, он уже был в РЮО во время войны, приехал и сказал воюющим южанам:"А че вы с грзинами воюете? Идите и живите с ними.", потом оставил там грузинские села, которые являются 5 колонной и из которых осетин переодически обстреливают. Сармат не даст мне соврать. В-третьих, если вы такие старые и дряхлые (хотя это совсем не так, у того же Цаголова есть время на институт народов россии), то займитесь хоть лоббизмом, у вас же есть завязки и каналы, вон даже ингуши везде трезвонят о могучем осетинском лобби в Москве, увы, воз и ныне там, точнее воз даже и не думал двигаться.
один из уникальнейших образцов осетинского оружия,воплощение понятия ИРОН МИГАЕНАЕН, это ГЕКО(!!!) такой аппарат с деревянным корпусом в форме пистолета,сверху прикреплен ствол в виде металлической трубки,роль ударного механизма выполняет оконная задвижка со жгутом.пули-такой мелкий калибр,не помню как точно называюися,на цхинвальском базаре из под полы йае растаеджы за 2руб- штука продавались.нехитрый но исключительно надежный механизм [img src=/gif/sm/sm20.gif] в свое времы я непосредственно принимал участие в изготовлении одного экземпляра.типа осетинские Кубачи [img src=/gif/sm/sm13.gif] [img src=/gif/sm/sm15.gif]
цитатаодин из уникальнейших образцов осетинского оружия,воплощение понятия ИРОН МИГАЕНАЕН, это ГЕКО(!!!) такой аппарат с деревянным корпусом в форме пистолета,сверху прикреплен ствол в виде металлической трубки,роль ударного механизма выполняет оконная задвижка со жгутом.пули-такой мелкий калибр,не помню как точно называюися,на цхинвальском базаре из под полы йае растаеджы за 2руб- штука продавались.нехитрый но исключительно надежный механизм в свое времы я непосредственно принимал участие в изготовлении одного экземпляра.типа осетинские Кубачи... ...и злая пуля осетина, настигла подлого грузина.....
Чъребайе, в качестве мигаенаен, использовалась даже ножка от телевизора. Благодаря ей (приставленной сзади к вооружённому грузину со словами "руки вверх") отбирались Калашниковы.
Но главное оружие осетинского пролетариата - БУЛЫЖНИК. "Заеххыл дуртаей фылдаер ницы ис!" - Чъребайы сываеллаетты загъдау.
Надо бежать на работу, а то бы рассказал парочку историй об изобретательности цхинвальцев в начальный период войны, которую они проявляли из-за отчаянной нехватки оружия.
Мл.лейтенант Абрэк, вполне серьезно спрашивает, а вы иронизируете и усмехаетесь над ним. Уважаемый Абрэк! На сегодня ни один народ не занимается(промышленно) изготовлением оружия прошлых веков Я на память могу привести названия оружия которым пользавались карачаево-балкарцы. Можеть быть среди них найдешь что-то осетинское. Къама-кинжал, Сырпын-мечь,Кълыч-сабля,Бичак-нож,Джая-лук,Садакъ-стрела,Муджура-копье,пика,Къалкъан-щит,Кюбе-кольчуга,Такъия-шлем, Герох,тапанча-пистолет,Шкок-ружье,Тоб-пушка,От-порох.
цитатаМл.лейтенант Абрэк, вполне серьезно спрашивает, а вы иронизируете и усмехаетесь над ним. Уважаемый Абрэк! На сегодня ни один народ не занимается(промышленно) изготовлением оружия прошлых веков Я на память могу привести названия оружия которым пользавались карачаево-балкарцы. Можеть быть среди них найдешь что-то осетинское. Къама-кинжал, Сырпын-мечь,Кълыч-сабля,Бичак-нож,Джая-лук,Садакъ-стрела,Муджура-копье,пика,Къалкъан-щит,Кюбе-кольчуга,Такъия-шлем, Герох,тапанча-пистолет,Шкок-ружье,Тоб-пушка,От-порох.
Очень интересно. Иронизируют, потому что сказать нечего, ирония - это все что у них есть.
помните, у Къоста "...аез топпаей нае хъазын..." помню эта фраза вызывала на уроках ирон аевзаг у мальчиков нашего класса приступы несдерживаемого дикого хохота, а девочек вгоняла в краску мог ли Къоста подумать,что спустя век мозги юных осетин будут опошлены до такой степени?
наша учительница в наказание за несерьезное отношение заставила всех мальчиков прочесть это стихотворение вслух,и каждый рах когда очередная "жертва" добиралась до роковой фразы,весь класс взрывался бурным смехом
Абрэк,ирония это не так уж плохо.. вот у Лермонтова в одном из произведений было отмечено, что при осетине и оружия приличного никогда нет,не в пример мол черкесам и чеченцам.ну ,Лермонтова на всех ирон форумах конечно разоблачили давно,однако были ли его слова плодом неприязни,или же соответствовали истине?почему и вправду так сложно,как ты утверждаешь (верю на слово сам не пробовал) найти в инете сведения об осетинском оружии.в то время как информации об адыгских,чеченских,не говоря уже о дагестанских образцах хоть отбавляй.в чем же дело?
цитатаАбрэк,ирония это не так уж плохо.. вот у Лермонтова в одном из произведений было отмечено, что при осетине и оружия приличного никогда нет,не в пример мол черкесам и чеченцам.ну ,Лермонтова на всех ирон форумах конечно разоблачили давно,однако были ли его слова плодом неприязни,или же соответствовали истине?почему и вправду так сложно,как ты утверждаешь (верю на слово сам не пробовал) найти в инете сведения об осетинском оружии.в то время как информации об адыгских,чеченских,не говоря уже о дагестанских образцах хоть отбавляй.в чем же дело?
Георгий, ты попал в яблочко! Ситуация сложная, с одной стороны Лермонтов то же не просто капризный мальчик, все-таки великий поэт, поэтому его аргументы в "Герое нашего времени" выгледят сильно, а аргументы про пощечину князя Дударова (в др. случаях Цаликова) смотрятся по меньшей мере наивно, с другой стороны, когда Лермонтова убили, то Николай1 сказал:"Собаке собачья смерть", все дворяне были на стороне Мартынова.
С другой стороны, то что он писал я могу опровергнуть хотя бы Давид Сослан, Ос-Багатр, Хорановым, Кундуховым, Барукаевым, др., т.е. сам факт их существования не вписывается в "Герой нашего времени". Дихотомия? Дихотомия. Так же в венгерском языке есть осетинские слова, от евреев-маздакитов они туда попать не могли. Осетинский феномен в ТКВ то же не вписывается в концепцию осетина в "Герое нашего времени".
С другой стороны, как могло так получиться, что аланы, загнанные в горы, сохранили такую второстепенную вещь, как фандыр, т.е, сохранили систему музыкальных инструментов, даже книга есть Алборова Ф.Ш. Музыкальная культура осетин, но не сохранили саму суть алан - оружие, ведь аланы - это воины, это этнос воинов, а не торговцев, и действительно, осетины до сих пор неторгующая нация?! Так как они могли утерять оружейные технологии, когда оружие им было необходимо в горах, чтобы защищаться и чтобы питаться!? Проблема в том, что книгу про осетинское оружие такой же толщины как книга про музыкальные инструменты написать проблематично!
Даже я, при всей моей терпимости, не могу промолчать. Ну что ты, ей-Богу, всегда ищешь то, чего нет? И что ты за выводы делаешь такие? То ты сокрушаешься, что у осетин нет своего национального платья и дошёл в этом до абсолютного и клинического маразма - на одном Кавказском Форуме всерьёз полемизировал о том, что "папаха - это не головной убор, а верхняя(!!!) одежда"! И остальные участники ему долго и терпеливо и, к слову сказать, вежливо, объясняли, что это на самом деле - головной убор кавказца. Мне, как осетину, было стыдно за весь это бред и я попытался ему по-осетински втолковать, чтобы не "...хайтаракумен Республика". Теперь вот ему интересно, почему у нас нет оружия. Если ты себя действительно позиционируешь с осетином, то, как ты думаешь, каким образом твои(?) предки прошлись по всей Европе? Наверное, с фаендыром в руках, не иначе. И воевали уже в Царской и Советской России исключительно держа в руках гобои и контрабасы(фаендыр - несовременно, надо идти в ногу со временем).
Слушай, не делай из себя клоуна. И прежде чем, что-то вынести на всеобщий обзор, крепко подумай, стоит это делать, или нет. Честное слово, лично мне бывает стыдно, что по тебе могут судить об осетинах вообще. Даже инфантильность и детская непосредственность имеют свои границы. Кайзерсосо, приношу свои извинения за лёгкое осуждение твоих в его адрес. Был неправ. Он даже не сподобился рассердиться на тебя. А ещё именует себя "Хохаг", "Джигит", "Абрек"....
Для Хохмана-Абрэка и Georgi Tskhinvalsky, Кинжал нужен для того, чтобы что-то (или кого-то) резать. Для этого достаточно неказистого на вид, но хорошо отточенного кинжала. Красивый, позолоченный и инкрустрированный камнями кинжал - это бижутерия. Не более того. Лермонтов - почти открытый гей (посвящал стихи своим гомосексуальным партнёрам). Поэтому его любовь к украшениям вполне объяснима. Кроме того, он описывал грузчиков на военно-грузинской дороге. Что он (и вы двое) ожидали увидеть на них? Шедевры мирового зодчества, купленные на "Сотби'с"? Кинжалы и прочее оружие осетин можно увидеть в музеях. В Ю.Осетии, почти вкаждой семье есть фамильные кинжалы и сабли. В интернете их размещают те, кому это интересно. Если у вас есть интерес - разместите сами. Лично мне кажется, что существует множество гораздо более интересных и полезных тем. Насчёт оружия алан, и его отличия от оружия горцев, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что оружие степных кочевников мало эффективно в горах, и наоборот. Снейк, поверь мне, Хохман представляясь осетином на всех форумах, дискредитирует осетин больше, чем все ингушские сайты вместе взятые. Лично я думаю, что он - ингуш, и делает это нарочно.
кайзерсосо, я не спорю с тобой.единственное замечание:урашенные,инкрустированные камнями хъаматае-это не просто бижутерия,а свидетельство наличия культа оружия в данном обществе или социальной среде.та же кабардинская знать вполне подподает под это понятие. согласись,не стали бы из одной любви к роскоши украшать камнями и драгметаллами что попало.
цитатаКинжал нужен для того, чтобы что-то (или кого-то) резать. Для этого достаточно неказистого на вид, но хорошо отточенного кинжала. Красивый, позолоченный и инкрустрированный камнями кинжал - это бижутерия.
Ничего не понял! А при чем тут бижутерия? При чем резать? Я имею ввиду обыкновенный кинжал, обыкновенную саблю или шашку. Ты спутал сам тип оружия, его особенности и характеристики с украшением на этом оружии, например, у чеченцев есть шашка "волчок", она может быть ничем не инкрустирована, но эта шашка по своему уникальна и относится конкретно к чеченским оружейникам.
кайзерсосо пишет:
цитатаЛермонтов - почти открытый гей (посвящал стихи своим гомосексуальным партнёрам). Поэтому его любовь к украшениям вполне объяснима.
Может быть и так. А все-таки при чем тут украшения? Странный вывод. Максим Максимыч имел ввиду просто хороший горский кинжал, не обезательно чем-то инкрустированный. кайзерсосо пишет:
цитатаКроме того, он описывал грузчиков на военно-грузинской дороге. Что он (и вы двое) ожидали увидеть на них? Шедевры мирового зодчества, купленные на "Сотби'с"?
цитатакайзерсосо, я не спорю с тобой.единственное замечание:урашенные,инкрустированные камнями хъаматае-это не просто бижутерия,а свидетельство наличия культа оружия в данном обществе или социальной среде.та же кабардинская знать вполне подподает под это понятие. согласись,не стали бы из одной любви к роскоши украшать камнями и драгметаллами что попало.
Это такой хитрый ход, переводить разговор на другую тему. «В Чечне — отличные клинки для шашек,
А на хрена, спрашивается? Осетины никогда не были великими ремесленниками. Вот пользователями были, это да. Так же, как и не были трудолюбивыми земледельцами и осваивателями труднодоступных районов. Привыкли в этом деле довольствоваться малым. Ну были рядом у соседей хорошие оружейники и прочие мастера. Так это же очень удобно. И зачем обязательно надо с ними именно в этом тягаться? Не вижу смысла.
цитатаА на хрена, спрашивается? Осетины никогда не были великими ремесленниками. Вот пользователями были, это да. Так же, как и не были трудолюбивыми земледельцами и осваивателями труднодоступных районов. Привыкли в этом деле довольствоваться малым. Ну были рядом у соседей хорошие оружейники и прочие мастера. Так это же очень удобно. И зачем обязательно надо с ними именно в этом тягаться? Не вижу смысла.
А я вижу, дело в том что аланы были именно воинами, не торгашами, а воинами, война - это менталитет алан, они были отличными оружейниками, так где оружие, пардон?
Хохман, я уже написал , что В КАЖДОЙ СЕМЬЕ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ ЕСТЬ ФАМИЛЬНОЕ ОРУЖИЕ!!! Кинжалы, сабли, шашки не являются "чеченским", "кабардинским", "осетинским", или "дагестанским" оружием. Это просто "оружие". Есть система разделения труда. Кто-то делает что-то лучше. Другим выгоднее покупать это "что-то", чем производить самим. Кубачинцы, например, экспортировали свои изделия во все уголки Кавказа. То, что они делали лучшие сабли и кинжалы говорит только о том, что они хорошие РЕМЕСЛЕННИКИ. Но не о том, что они лучшие воины на свете. Неужели это так трудно понять? Насчет аланов я тоже уже написал. Оружие степняков совершенно другое, чем оружие горцев. Другая форма, другой механизм действия, другая дальность, другая технология выработки, и т.д. Кроме того, нужно знать, где добывать руду, и многое другое, необходимое для производства оружия на новом месте. То есть военные навыки алан ( в том числе в производстве оружия) скорее всего были бесполезны в горных условиях. Поэтому им выгоднее было покупать это оружие у тех, кто был более привычен к горным условиям. Насчёт украшения оружия, оно ничем не отличается от украшения каких-нибудь серёжек, или других побрякушек. Одним словом, бижутерия. Кто-то может и хочет за неё платить. Другие - не могут, или не хотят. О чём тут вообще говорить. Настоящий воин зубами перегрызёт всё, что захочет. А дешёвка может нацепить на себя саблю с бриллиантовыми камнями, но воином никогда не станет. Будет дешёвкой с дорогой саблей!
На Кавказе было три основных центра по изготовлению оружия. это Дагестан, Черкессия ( включая Кабарду) и Тифлис ( 95% оружейников там были армяне) Тоесть Восточный Кавказ, Западный Кавказ и Закавказье. В сравнении с этими областями Центральный Кавказ был более "диким" в том числе и по развитию производственных сил. Осетины производили кинжалы грубой работы больших размеров, оружие более высокого качества добывали в виде трофеев, позже покупали и делали на заказ у лакских мастеров которых называли кумыками. Хотя небольшое производство было о чём свидетельствует приведённый материал. В Чечне было более развито оружейное дело под влиянием соседнего Дагестана, но и Чечня не относилась к центрам производства оружия. Про ингушей сведений очень мало, про образцы оружия произведённого в Карачае или Балкарии сведений действительно нет.
Эта книга называется "Оружие народов Кавказа". Автор Аствацатурян. Серьёзное исследование по этой теме. Про Цетральный Кавказ только эта маленькая глава. Есть также упоминание о осетинах изготовителях высококачественных ногаек с фамилиями мастеров и ценами на их продукцию. В остальном книга посвящена оружейному и ювелирному делу Черкессии, Дагестана и Закавказья. Книга снабжена большим количеством фотографий, иллюстраций, а также данных о мастерах хранящихся в различных фондах и у коллекционеров.
Нож у меня за поясом с детства. Как дед приучил. Не знаю кто как, но я живя в москве (4года уже), всегда ношу с собой нож. Хоть на работу хоть куда. Да в принципе большинство Осетин кот. я знаю у них всегда есть с собой нож. И он родной много раз меня выручал! Просто я уже привык как то. Я могу забыть свой мобильный, ФАЛА МА КАРД ХЪУАМА МА РОНЫ УА! НО ВСЕ НАДО ДЕЛАТЬ С УМОМ!
Georgi Tskhinvalsky не вижу смысла носить с собой оружие постоянно, если в этом нет необходимости. неудоно и сильно натирает кожу. потом ночью уснуть трудно.
у меня нож всегда с собой, простой складной 21 см при раскрытии, у меня на нем ключи от дома висят, заказал в Цхинвале, такой тоненький хырынкъа. Кожу не натирает, потому как всегда в кармане либо на поясе
В самом деле, надо где-то поместить информацию о народных ремеслах и об особенностях изготовления осетинского оружия. Грузинский Историк Чичинадзе писал, что в свое время осетины славились своими ремеслами, и когда Давид-Сослан женился на Тамаре, он привел с собой в Грузию около 100 ремесленников, которые должны были обучать грузинских граждан всяким ремеслам. По историческим данным осетины славились оружейным искусством. Широко применялось искусство насечки, чеканка и ювелирное мастерство. Особенностью осетинского кинжала были пропорции, они отличались от таких же кинжалов, допустим дагестанского происхождения. Рукоятка кинжала, в осетинских изделиях должна была помещаться в лезвии 2,5 раз.
шутки, шутками, а мне приходилось ходить с оружием.. кастетом... больше ничего под руками не было Это когда работала в Гуджарет, а приходилось ездить через Хашури... ужасно бандитский город и после случая ... мне пришлось носить в сумке что было))))
Отправлено: 22.03.08 14:54. Заголовок: snake пишет: Надо б..
snake пишет:
цитата:
Надо бежать на работу, а то бы рассказал парочку историй об изобретательности цхинвальцев в начальный период войны, которую они проявляли из-за отчаянной нехватки оружия.
Пост N: 4095
Откуда: Тмьмутаракань., И город такой же.
Отправлено: 22.03.08 16:51. Заголовок: zaur - А что, дизай..
zaur -
А что, дизайн - СУПЕР.
Вот только там имеется существенный недостаток. На передней основной поверхности должен был быть существенный излом ( под бОльшим углом ) как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскостях, что повышает рикошетную способность.
( Хотя, конструкторам первого осетинского танка виднее. Не думаю, что бы они хуже моего могли оценить достоинства и недостатки данной конструкции. )
( А почему бы не подумать о всякого рода управляемых ракетах? )
Отправлено: 23.03.08 12:11. Заголовок: татьяна пишет: zaur..
татьяна пишет:
цитата:
zaur , ты куда делся?
я сейчас не дома работаю в РФ, нет возможности пользоваться инетом постоянно, хотя через месяц вернусь во Владикавказ балцаджы цалх пишет:
цитата:
zaur -
А что, дизайн - СУПЕР.
согласен
балцаджы цалх пишет:
цитата:
Вот только там имеется существенный недостаток. На передней основной поверхности должен был быть существенный излом ( под бОльшим углом ) как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскостях, что повышает рикошетную способность.
( Хотя, конструкторам первого осетинского танка виднее. Не думаю, что бы они хуже моего могли оценить достоинства и недостатки данной конструкции. )
ну его использовали скорее не для боевых действий, а для психилогического воздействия на грузин. балцаджы цалх пишет:
цитата:
( А почему бы не подумать о всякого рода управляемых ракетах? )
так он уже не на вооружении естественно, шас у нас относительно совремменое оружие, а ХММ я чето давно не видел, как бы он не потерялся, такие вещи в музей надо, чтобы все видели чем мы грузин победили
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
в его адрес. Был неправ. Он даже не сподобился рассердиться на тебя. А ещё именует себя "Хохаг", "Джигит", "Абрек".... 
Да, некоторые мои знакомые осетинки тоже носят в сумочке..."на всякий случай"...
куда мир катицца 
Ну, яблочко почистить...
какие-то темные мысли кроются в твоем мозгу...
ИРОН ДЖИГИТ пишет: 
и после случая ... мне пришлось носить в сумке что было))))
как бы он не потерялся, такие вещи в музей надо, чтобы все видели чем мы грузин победили 
- участник сейчас на форуме