Отправлено: 24.07.07 19:17. Заголовок: Вращение воды при прохождении через воронку.

При сливе воды в ванной, или при ее прохождении через любую воронку, она вращается.

Не поленитесь, и ответьте мне на вопрос - НАБЛЮДАЕТЕ ЛИ ВЫ ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ВРАЩЕНИЕ ВОДЫ? ( то есть, вращается ли она у вас По часовой стрелке, или ПРОТИВ часовой стрелки? ).

 Отправлено: 26.07.07 19:28. Заголовок: Re:

жизненная тема
вооот чего не хватало форуму, чтобы всех расшевелить

 Отправлено: 26.07.07 22:46. Заголовок: Re:

БЦ. вы гений.

 Отправлено: 26.07.07 23:29. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

Я три раза наполнял ванну до примерно одного и того же уровня и всякий раз давал ей время ( больше 10-ти минут ) успокоится.

10?? вроде и 1 минуты бывает достаточно для прекращения любой бури в ванне, по крайней мере для исчезновения видимых колебаний поверхности.... что значит чистота эксперимента))

балцаджы цалх пишет:

цитата:

Есть процессы в природе, носящие ХАОТИЧНЫЙ характер. То есть, это те процессы, которые не являются ДЕТЕРМИНИРОВАННЫМИ, и их результат НЕ следует из решения каких то математических уравнений. ИМЕННО К ХАОТИЧЕСКИМ ПРОЦЕССАМ И СЛЕДУЕТ ОТНЕСТИ ПРОЦЕССЫ ФОРМИРОВАНИЯ ВРАЩЕНИЯ ВОДЫ В ТУ, ИЛИ ИНУЮ СТОРОНУ. Эти процессы являются объектами для исследований в теориях устойчивости, нестабильности, неустойчивого равновесия.

то есть по твоим словам,Цалх, направление вращения случайно..
а как объясняется само вращение? почему вода сливается в отверстие именно таким образом, а не так, как например сыпучие вещества, которые просто "проваливаются в дыру наикратчайшим путем"..

может быть сила (причина) заставляющая воду вращатся все таки определяет одновременно и направление?

 Отправлено: 27.07.07 01:04. Заголовок: Re:

Mishka - сам-то я не сомневался в собственной гениальности, но если вы мне начнете говорить об этом, то я начну гоголем ходить.
Вот и подумай, следует-ли в мой адрес говорить нечто такое, от чего бы я начал нос задирать.


Georgi Tskhinvalsky - меня всегда поражало твоя пытливость и здравость твоих рассуждений.
И это при том, что ты по своему образованию, профессионально, никак не связан с точными науками ( разве что, - опосредованно ).
МИШКА была так добра ко мне, что похвалила без меры, - позволь и мне заявить, что тебя, человека с незаурядным умом, - ждут великие успехи.

Теперь попробую ответить на твои вопросы.
1. Песок, проявляя сыпучесть, обладает только ТРЕНИЕМ, но никак не ВЯЗКОСТЬЮ, что присуще только жидкостям.
Именно это обстоятельство и разнит поведение сыпучих веществ и жидкостей при схожих условиях эксперимента.

2. Для песка невозможно говорить о ЛИНИЯХ ТОКА, ибо песчинки никак не связвны друг с другом.
Для песчинок можно говорить лишь о траекториях движения, и эти траектории могут сплетатья в особых физических условиях, ну скажем - под действием вихревых потоков воздуха.

3. Ванна с отверствием на дне, наполненная песком, не может проявить никакого вихревого движения песка в силу того, что песчинки НЕ зависимы друг от друга ( движение последующей и предыдущей песчинок соразмерно лишь в той степени, в какой они взаимодействуют МЕХАНИЧЕСКИ ).

4. Ты пишешь - "может быть сила (причина) заставляющая воду вращатся все таки определяет одновременно и направление?"
Вне всякого сомнения - это верное замечание.
Но эти силы настоль малы, и природа их такова, что нам чрезвычайно трудно будет их учесть в математических уравнениях, описывающих наши условия эксперимента.
А значит, - мы не получим однозначного решения этих уравнений, а соответственно и ОДНОЗНАЧНОГО ответа на то, в какую сторону будет вращаться жидкость.
( Если говорить другими словами, то в теории возмущений есть основопологающее положение - "очень слабые возмущения системы, могут приводить к ее драматическим изменениям". )


Вот тебе БОНУС за твою пытливость.
Я собираюсь сделать тебя соавтором последующего утверждения, ибо оно пришло ко мне на ум, в попытке ответить на твои вопросы.

ИТАК.
Предположим, что отверстие в ванной заканчивается вертикальным отростком трубы.
ТОГДА -
1. Если из этого отростка вода течет ЛАМИНАРНО ( то есть, линии тока воды нигде не прерываются и нигде не переплетаются ), то - В ВАННОЙ НЕ БУДЕТ НАБЛЮДАТЬСЯ НИКАКОГО ВРАЩЕНИЯ ВОДЫ.

2. И наоборот, если из этого отростка трубы вода течет ТУРБУЛЕНТНО ( то есть, линии тока воды переплетаются, превращаясь к спиральные и прочие потоки ), то - В ВАННОЙ БУДЕТ НАБЛЮДАТЬСЯ ВРАЩЕНИЕ ВОДЫ ЛИБО ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, ЛИБО ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ, причем направление вращения будет возникать случайным образом, и ОДНОЗНАЧНО будет связано с направлением вращения воды, истекающей из отростка трубы.


( Не судите строго, ибо я очень болшой любитель открывать истину на кончике пера, в чем я так и не смог себе отказать и в данном случае. )

 Отправлено: 27.07.07 23:05. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

следует-ли

и для хороших и для плохих - всегда имей слово доброе
тем более это правда

 Отправлено: 16.05.09 16:53. Заголовок: Есть такое место,гор..

Есть такое место,городок ,название не помню, там специально на площадочке стоит переносная раковина и дают воды,туристы наполняют её и спускают воду,змейка крутится...переносят на пару метров-там в др.сторону крутится.