Отправлено: 24.07.07 19:17. Заголовок: Вращение воды при прохождении через воронку.

При сливе воды в ванной, или при ее прохождении через любую воронку, она вращается.

Не поленитесь, и ответьте мне на вопрос - НАБЛЮДАЕТЕ ЛИ ВЫ ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ ВРАЩЕНИЕ ВОДЫ? ( то есть, вращается ли она у вас По часовой стрелке, или ПРОТИВ часовой стрелки? ).

 Отправлено: 26.07.07 14:50. Заголовок: Re:

АЛЕКС - должен признаться, что зря предложил вам провести "эксперименты", ибо заранее были большие сомнения, что хотя бы один из вас может провести их с должным тщанием.

Несмотря на кажущуюся простоту ситуации, надо учесть много параметров ( высота столба воды, диаметр и форма отверстия, симметричность или НЕсимметричность расположения отверстия относительно дна емкости, течет ли жидкость из отверстия ламинарно или турбулентно, и так далее ) и проварьировать их.

Но если бы даже кто и учел все эти параметры, то он все равно не имел бы возможности проварьировать их в домашних условиях.
Но даже в том простом, что каждый из вас имел возможность проделать, наверняка не все давали возможность полностью успокоится воде ( до полного прекращения конвекционных потоков ) перед сливом.


Я три раза наполнял ванну до примерно одного и того же уровня и всякий раз давал ей время ( больше 10-ти минут ) успокоится.
Затем открывал клапан ручкой, расположенной сбоку ванной ( то есть, я не возмущал воду своей рукой перед самым сливом ).
Два раза вращение начиналось ПРОТИВ часовой стрелки, при понижении уровня воды до определенного значения.
Третий раз вращение началось ПО часовой стрелке на том же уровне воды, как и в предыдущих двух случаях, но затем, перед самым окончанием слива, вращение РЕЗКО поменялось на проотивоположное направление.


КАКОЙ ВЫВОД Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЗ СОБСТВЕННЫХ НАБЛЮДЕНИЙ, А ТАКЖЕ ИЗ ВАШИХ, ДОПУСКАЯ, ЧТО ОНИ ХОТЯБЫ ЧАСТИЧНО БЫЛИ ПРОВЕДЕНЫ ЧИСТО?

1. Сознавая собственное невежество в этом вопросе, и не будучи знакомым с существующим в физике объяснением данного явления, ДОЛЖЕН ОТМЕСТИ КОРИОЛИСОВУ СИЛУ, КАК ФАКТОР, ФОРМИРУЮЩИЙ ВРАЩЕНИЕ ВОДЫ по ИЛИ против ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ ( в зависимости от того, находимся ли мы в северном полушарии, и в южном ).

2. Кориолисова сила отпадает по двум причинам.
а) Нет повторяемости результатов, а значит - эта сила непричем в данном случае.
б). Кориолисова сила может себя проявить на значительно больших расстояниях, чем перемещения водных потоков по дну ваннны.

3. Циклоны и антициклоны ( гигантские атмосферные вихри, диаметром больше сотен километров ) вращаются в противоположных направлениях на одном и том же полушарии земли.
Хоть в формировании этих вихрей, сила кориолиса и принимает непременной участие, тем не менее, она "маскируется" рядом более важных атмосферных параметров.


4. Вот каково мое объяснение возникновению вращения воды.
Есть процессы в природе, носящие ХАОТИЧНЫЙ характер.
То есть, это те процессы, которые не являются ДЕТЕРМИНИРОВАННЫМИ, и их результат НЕ следует из решения каких то математических уравнений.
ИМЕННО К ХАОТИЧЕСКИМ ПРОЦЕССАМ И СЛЕДУЕТ ОТНЕСТИ ПРОЦЕССЫ ФОРМИРОВАНИЯ ВРАЩЕНИЯ ВОДЫ В ТУ, ИЛИ ИНУЮ СТОРОНУ.
Эти процессы являются объектами для исследований в теориях устойчивости, нестабильности, неустойчивого равновесия.

Если кто-то меня посрамит, предложив ТОЧНОЕ объяснение возникновению вращения воды, более того - докажет, что на северном полушарии оно происходит СТРОГО в одном направлении, а в южном в другом, то мне не будет стыдно из-за этого, ибо - я честно и непредвзято попытался разобраться в этом вопросе.

( ДРУЗЬЯ - пардону просим за наукообразие, но ведь - надо же было с МОЕЙ стороны хоть как-то завершить этот вопрос.
Нисколь не возбраняется, если кто продолжит рассуждения на данную тему. )

 Отправлено: 26.07.07 14:54. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

АЛЕКС - должен признаться, что зря предложил вам провести "эксперименты", ибо заранее были большие сомнения, что хотя бы один из вас может провести их с должным тщанием. Несмотря на кажущуюся простоту ситуации, надо учесть много параметров ( высота столба воды, диаметр и форма отверстия, симметричность или НЕсимметричность расположения отверстия относительно дна емкости, течет ли жидкость из отверстия ламинарно или турбулентно, и так далее ) и проварьировать их. Но если бы даже кто и учел все эти параметры, то он все равно не имел бы возможности проварьировать их в домашних условиях. Но даже в том простом, что каждый из вас имел возможность проделать, наверняка не все давали возможность полностью успокоится воде ( до полного прекращения конвекционных потоков ) перед сливом. Я три наполнял ванну до примерно одного и того же уровня и всякий раз давал ей время ( больше 10-ти минут ) успокоится. Затем открывал клапан ручкой, расположенной сбоку ванной ( то есть, я не возмущал воду своей рукой перед самым сливом ). Два раза вращение начиналось ПРОТИВ часовой стрелки, при понижении уровня воды до определенного значения. Третий раз вращение началось ПО часовой стрелке на том же уровне воды, как и в предыдущих двух случаях, но затем, перед самым окончанием слива, вращение РЕЗКО поменялось на проотивоположное направление. КАКОЙ ВЫВОД Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ИЗ СОБСТВЕННЫХ НАБЛЮДЕНИЙ, А ТАКЖЕ ИЗ ВАШИХ, ДОПУСКАЯ, ЧТО ОНИ ХОТЯБЫ ЧАСТИЧНО БЫЛИ ПРОВЕДЕНЫ ЧИСТО? 1. Сознавая собственное невежество в этом вопросе, и не будучи знакомым с существующим в физике объяснением данного явления, ДОЛЖЕН ОТМЕСТИ КОРИОЛИСОВУ СИЛУ, КАК ФАКТОР, ФОРМИРУЮЩИЙ ВРАЩЕНИЕ ВОДЫ по ИЛИ против ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ ( в зависимости от того, находимся ли мы в северном полушарии, и в южном ). 2. Кориолисова сила отпадает по двум причинам. а) Нет повторяемости результатов, а значит - эта сила непричем в данном случае. б). Кориолисова сила может себя проявить на значительно больших расстояниях, чем перемещения водных потоков по дну ваннны. 3. Циклоны и антициклоны ( гигантские атмосферные вихри, диаметром больше сотен километров ) вращаются в противоположных направлениях на одном и том же полушарии земли. Хоть в формировании этих вихрей, сила кориолиса и принимает непременной участие, тем не менее, она "маскируется" рядом более важных атмосферных параметров. 4. Вот каково мое объяснение возникновению вращения воды. Есть процессы в природе, носящие ХАОТИЧНЫЙ характер. То есть, это те процессы, которые не являются ДЕТЕРМИНИРОВАННЫМИ, и их результат НЕ следует из решения каких то математических уравнений. ИМЕННО К ХАОТИЧЕСКИМ ПРОЦЕССАМ И СЛЕДУЕТ ОТНЕСТИ ПРОЦЕССЫ ФОРМИРОВАНИЯ ВРАЩЕНИЯ ВОДЫ В ТУ, ИЛИ ИНУЮ СТОРОНУ. Эти процессы являются объектами для исследований в теориях устойчивости, нестабильности, неустойчивого равновесия. Если кто-то меня посрамит, предложив ТОЧНОЕ объяснение возникновению вращения воды, более того - докажет, что на северном полушарии оно происходит СТРОГО в одном направлении, а в южном в другом, то мне не будет стыдно из-за этого, ибо - я честно и непредвзято попытался разобраться в этом вопросе. ( ДРУЗЬЯ - пардону просим за наукообразие, но ведь - надо же было с МОЕЙ стороны хоть как-то завершить этот вопрос. Нисколь не возбраняется, если кто продолжит рассуждения на данную тему. )

мне бы твои проблемы.

 Отправлено: 26.07.07 15:12. Заголовок: Re:

Ос-Багатар пишет:

цитата:

мне бы твои проблемы.

 Отправлено: 26.07.07 15:22. Заголовок: Re:

БЦ, ты меня смутил.

 Отправлено: 26.07.07 16:14. Заголовок: Re:

ИРОН ДЖИГИТ - чем же смутил тебя?

 Отправлено: 26.07.07 17:34. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

4. Вот каково мое объяснение возникновению вращения воды. Есть процессы в природе, носящие ХАОТИЧНЫЙ характер. То есть, это те процессы, которые не являются ДЕТЕРМИНИРОВАННЫМИ, и их результат НЕ следует из решения каких то математических уравнений. ИМЕННО К ХАОТИЧЕСКИМ ПРОЦЕССАМ И СЛЕДУЕТ ОТНЕСТИ ПРОЦЕССЫ ФОРМИРОВАНИЯ ВРАЩЕНИЯ ВОДЫ В ТУ, ИЛИ ИНУЮ СТОРОНУ. Эти процессы являются объектами для исследований в теориях устойчивости, нестабильности, неустойчивого равновесия.

будешь дальше работать над этим вопросом?

 Отправлено: 26.07.07 17:47. Заголовок: Re:

в ЛС позже напишу

 Отправлено: 26.07.07 17:56. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - нет же, конечно.

Это всего-лишь квазиумофантазии, призванные развлечь воображение человека.

 Отправлено: 26.07.07 18:01. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

Это всего-лишь квазиумофантазии, призванные развлечь воображение человека

жаль... обычно это приводит к открытиям.. рискни.. а вдруг

 Отправлено: 26.07.07 18:05. Заголовок: Re:

Эйнштейна однажды спросили, как,по его мнению, появляются изобретения, которые переделывают мир."Очень просто, - ответил он, - все знают, что сделать это невозможно. Случайно находится один невежда, который этого не знает. Он то и делает это изобретение"

 Отправлено: 26.07.07 18:08. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - думаю, что этот вопрос подробно и ясно освещен в каком нибудь специальном разделе гидродинамики, и вмешательства такого светила науки как я, врядли еще требуется.

 Отправлено: 26.07.07 18:19. Заголовок: Re:

балцаджы цалх у меня в институте был препод по трудам.. человек - золотые руки! Так он всю жизнь хотел построить вечный двигатель и доказать, что закон Архимеда неправилен Много писал и отправлял в Москву.. к сожалению ему труды назад возвращали с отказом Зато он у себя во дворе собрал вертолёт

 Отправлено: 26.07.07 18:19. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - вот появится САНДРО ( или кто-то другой ), и он меня так разгромит, что мне уже не до высказывания Эйнштейна будет.

 Отправлено: 26.07.07 18:23. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - пример того человека весьма поучителен.

Попытки опровергнуть незыблимую истину, могут приводить человека к другим открытиям и свершениям.

 Отправлено: 26.07.07 18:27. Заголовок: Re:

балцаджы цалх пишет:

цитата:

Попытки опровергнуть незыблимую истину, могут приводить человека к другим открытиям и свершениям.

пожалуйста - Лобачевский Николай так что ДЕРЗАЙ!

 Отправлено: 26.07.07 18:54. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - и все-же, ни мне, ни кому бы то нибыло еще, - не следует путать НЕЗЫБЛИМУЮ ИСТИНУ со "ВРЕМЕННОЙ".

А если уж и покушаться на НЕЗЫБЛИМУЮ истину, то только лишь в порядке квазиумофантазии.

 Отправлено: 26.07.07 19:05. Заголовок: Re:

балцаджы цалх ты считаешь, что Лобачевский зря свою геометрию написал? А как же тогда космонавтика?

 Отправлено: 26.07.07 19:08. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - вот тебе маленький пример того, насколь может быть вредным попытка опровержения НЕЗЫБЛИМОЙ истины.

В советские времена один чУЗБЕК защитил докторскую диссертацию по физике.
Вряд-ли бы у него на это ума хватило, но видать у него росло много арбузов и дынь, и он их превращал в деньги, с помощью чего и "защитил" докторскую степень.

Прошло некоторое время, и он почувствовав себя настоящим доктором наук, накатал такую несусветную статью, в которой он опровергал законы НЬЮТОНА ( конечно-же, он это делал не на манер Эйнштейна. ).

ВАК ( высшая аттестационная комиссия ) обратила внимания на то, как этот азиатский птах гаркнул во все свое воронье горло, - и лишило его всех степеней.



МОРАЛЬ СЕЙ БАСНИ.
Не каркай, если тебе достался кусочек сыра неправедным путем.

 Отправлено: 26.07.07 19:14. Заголовок: Re:

ТАТЬЯНА - из моих слов не следует именно такая мысль.

Благодаря РИМАНУ и ЛОБАЧЕВСКОМУ, геометрия ЭВКЛИДА оказалась "ВРЕМЕННОЙ" истиной.


( Желание изобрести вечный двигатель, покушается на ОСНОВУ-ОСНОВ физики - на ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ, что является АБСОЛЮТНОЙ И НЕЗЫБЛИМОЙ ИСТИНОЙ. )

 Отправлено: 26.07.07 19:26. Заголовок: Re:

да, говорят в южном вращается против часовой, но если раскрутить то и у нас можно против часовой слить. проверено опытом)