Отправлено: 15.02.08 13:47. Заголовок: Россия изменит политику в отношении Абхазии и Осетии в случае независимости Косова

Увидел тему в новостях, обрадовался.
А на самом деле - просто кинули кость собаке.


Россия изменит свою политику в отношении Абхазии и Южной Осетии в случае одностороннего провозглашения независимости Косова
Об этом говорится в сообщении МИДа, которое опубликовано по итогам встречи Сергея Лаврова с лидерами двух непризнанных республик. В частности, рассматривается возможность существенного увеличения объёмов оказываемой Абхазии и Южной Осетии финансово-экономической и гуманитарной помощи, передаёт Интерфакс.

Как ожидается, сегодня до конца дня власти Косова официально объявят дату провозглашения независимости края.

 Отправлено: 21.02.08 13:00. Заголовок: Алон пишет: Да обра..

Алон пишет:

цитата:

Да обращались и не раз

к кому обращались, расскажи-ка.

 Отправлено: 21.02.08 13:04. Заголовок: балцаджы цалх пишет:..

балцаджы цалх пишет:

цитата:

Здесь важна ДОСТОВЕРНАЯ интерпретация результатов опроса. При указанной постановке вопроса, невозможно ВЕРНО указать причины таких ответов. Более того, если участникам опроса ВОПРОС был задан именно в этой форме, то нет сомнения, что их ответы могут изменится на противоположные, если им уточнить вопрос. В любом случае, процентное соотношение ЗА и ПРОТИВ изменится драматически

Опрос включал в себя несколько вопросов.
Упомянутый вопрос звучал следующим образом:

"хотите ли вы, чтобы Южная Осетия объеденилась с РСО в составе России"

 Отправлено: 21.02.08 13:05. Заголовок: леопольдина пишет: ..

леопольдина пишет:

цитата:

Если в течение ближайших двух-трех месяцев ЮО и Абхазя не обратятся к мировому сообществу - признать их независимость, они его никогда не получат.

о чем я и говорю

 Отправлено: 21.02.08 13:40. Заголовок: Geor Георг, постано..

Geor
Георг, постановка вопроса вкорне неправильная, Косовцы же не проводили референдум о независимость в составе Албании - кто бы их признал?
А Кокойты как папугайты всё твердит про независимость, но в составе России - полный нонсенс.

 Отправлено: 21.02.08 13:43. Заголовок: mmm слушай, че ты до..

mmm
слушай, че ты докопался?
о чем я говорю и о чем ты.

 Отправлено: 21.02.08 13:57. Заголовок: Geor - "хотите ..

Geor -

"хотите ли вы, чтобы Южная Осетия объеденилась с РСО в составе России"


Когда человек отвечает на этот вопрос - "ДА", то это железное "ДА", ибо никаких иных интерпретаций такой ответ не допускает.
Другими словами, такое "ДА" - осознанное.

Когда человек отвечает "НЕТ", то тут предполагаются ряд причин, по которым разные люди по разному истолковав вопрос ответили на нее одинаковым образом.
Вот они, эти причины -

"""1. "НЕТ", потому что ХОЧУ, чтобы Южная ОСЕТИЯ оставалась свободным государством.
2. "НЕТ", потому что НЕ ХОЧУ, чтобы благодаря такому объединению, в Северной ОСЕТИИ появились дополнительные экономические, социальные и прочие трудности.
3. "НЕТ", потому что ХОЧУ, чтобы Южная ОСЕТИЯ объединилась с Грузией."""


На самом деле, вопрос должен был состоять из трех частей, и должен был звучать примерно так -

"Хотите ли вы -
а). чтобы Южная ОСЕТИЯ оставалась свободным государством?
б). чтобы Южная ОСЕТИЯ объединилась с Северной ОСЕТИЕЙ в составе России?
в). чтобы Южная ОСЕТИЯ объединилась с Грузией?"

Причем, должен был быть задан дополнительный вопрос -

"Где вы родились -
а). в Южной ОСЕТИИ
б). в Северной ОСЕТИИ
в). в России
г). в Грузии"


При такой постановке вопроса, мы смогли бы выудить максисум информации об ИСТИННЫХ УМОНАСТРОЕНИЯХ молодежи.


( Дааа ...
Опрос - это серьезное дело.
Его нельзя проводить КОМУ ПОПАЛО. )


( Вот если бы информация о намерениях провести такой опрос, поступила бы к нам на форум ДО проведения самого опроса, то мы бы не дали "опросникам" попасть пальцем в небо. )


( Мораль.
Если у вас появились какие то намерения, то посвятите форум в известность, и вы получите квалифицированную интеллектуальную поддержку. )

 Отправлено: 21.02.08 14:08. Заголовок: балцаджы цалх Не ра..

балцаджы цалх
Не разводи демагогию.
я говорю лишь о том, что далеко не все северяне, подобно Фати, считают что
южане должны воссоединиться с севером.

 Отправлено: 21.02.08 14:18. Заголовок: Geor - А ты не кида..

Geor -

А ты не кидайся штампами в меня.

Я предельно логично и ясно все изложил.

И возможно даже, что ФАТИ изменит свою точку зрения в пользу независимости ЮО.
Да вот только сам опрос хромает на обе ноги, и почти не дает никакой информации об истинном положении дел.


( Я готов несколько умерить свою строгость к проведенному опросу, если выяснится, что инициатором опроса был ты, и ты же и составил сам вопрос.
В этом случае, я даже готов в нем найти положительные стороны. )

 Отправлено: 22.02.08 08:58. Заголовок: ...многие аналитики ..

...многие аналитики и эксперты утверждали, что в случае международного признания независимости Косово официальная Москва сразу же признает независимость Абхазии, Южной Осетии и даже Приднестровья. "Эти доводы аналитиков основывались на утверждениях официальных лиц России, которые постоянно заявляли, что Косово станет прецедентом для остальных непризнанных республик", - отметила она. Однако, продолжает она, заявления российских политиков так и остались "на бумаге". "Косово уже независимое государство, а президенты Абхазии и Южной Осетии продолжают выпрашивать признания независимости у МИД России. Москва же, словно не замечая присутствия руководителей этих стран, продолжает заявлять о незаконности провозглашения нового государства на востоке Европы", - отметила эксперт, добавив, что подобная реакция Кремля была ожидаема, поскольку очевидно, что "сильная Сербия для России имеет гораздо большее значение, чем вся Грузия вместе с Абхазией и Осетией". "Признание же Россией независимости Абхазии и Осетии означало бы признание поражения на европейском фронте. Кроме того, эти два микрогосударства российскими политиками всегда рассматривались в качестве территорий, позволяющих России остаться на Южном Кавказе. Именно поэтому можно констатировать, что Россия никогда не признает Абхазию и Осетию в качестве независимых стран", - считает Арутюнян.

К сожалению, эта простая истина пока не осознана в Сухуми и Цхинвали, власти которых продолжают связывать надежды с Россией. Подобная позиция абхазов и осетин, конечно же, не лишена оснований. Эти республики сегодня пока не являются самодостаточными и они вынуждены обеспечивать собственную безопасность с помощью России. Однако это не означает, что Абхазия и Осетия должны совсем отказаться от внешней политики. В глобальной политике сегодня сложилась благоприятная обстановка для признания государственности всех непризнанных стран постсоветского пространства, и они обязаны воспользоваться этой исторической возможностью. И если Россия ввиду собственных политических интересов сегодня не способствует признанию Абхазии, Осетии и Приднестровья, то народы этих стран должны самостоятельно пройти протоптанную косоварами дорогу. И первым шагом в этой дороге должно стать признание независимости Нагорно-Карабахской Республики и Республики Косово", - отметила эксперт.



Полная статья
http://tiras.ru/index.php?subaction=showfull&id=1203613914&archive=&start_from=&ucat=23&

 Отправлено: 22.02.08 09:13. Заголовок: Geor фыссы : я гово..

Geor фыссы :

цитата:

я говорю лишь о том, что далеко не все северяне, подобно Фати, считают что южане должны воссоединиться с севером.

я тебе советую не делать выводов из чужих слов, которые к тому, о чем ты сейчас говоришь, не относились никак, и которые ты ко всему ещё и неправильно интерпретируешь.
п.с. я к южанам имею гораздо больше отношения, а оттуда и солидарности, так что не надо меня записывать в "далеко не все северяне".
п.п.с. Алон сае саехибар ауагъта.

 Отправлено: 22.02.08 09:20. Заголовок: Geor пишет: И если ..

Geor пишет:

цитата:

И если Россия ввиду собственных политических интересов сегодня не способствует признанию Абхазии, Осетии и Приднестровья, то народы этих стран должны самостоятельно пройти протоптанную косоварами дорогу.

И я так же думаю сейчас Россия по тем или иным причинам не может нас признать, но завтра все может поменяется, дорогу осилит идущий мы каждый день должны вложит по кирпичику в строительство независимости Южной Осетии! Россия кстати много делает в этом направлении это дороги, газ, свет все это дела направленные на независимость Южной Осетии от Грузии .

 Отправлено: 22.02.08 09:54. Заголовок: Алон пишет: это дел..

Алон пишет:

цитата:

это дела направленные на независимость Южной Осетии от Грузии

не факт. кроме того, это также шаги направленные на ЗАВИСИМОСТЬ
ЮО от России.

 Отправлено: 22.02.08 09:57. Заголовок: Geor пишет: не факт..

Geor пишет:

цитата:

не факт. кроме того, это также шаги направленные на ЗАВИСИМОСТЬ ЮО от России

Друг мой это реальность, насколько я понимаю Южная Осетия хочет войти в состав России.
Да хочу добавить увеличение числености осетин на Кавказе (агрессивня рождаемость), вот еще один шаг в нужном напрвлении.

 Отправлено: 22.02.08 10:02. Заголовок: Алон короче я понял..

Алон
короче я понял что ты нифига не читаешь тему :)
будь здоров.

 Отправлено: 22.02.08 10:19. Заголовок: Geor пишет: будь зд..

Geor пишет:

цитата:

будь здоров

Благодарю !

 Отправлено: 23.02.08 09:54. Заголовок: МММ - видать, хорошо..

МММ - видать, хорошо Диму Санакоева финансируют, судя по твоей активности.

 Отправлено: 23.02.08 16:21. Заголовок: mmm пишет: На с чет..

mmm пишет:

цитата:

На с чет геноцида, на Кавказе - геноцид устраивали, в основном, pусские( уничтожили в корне десятки народов, убыхов, например, вырезали 90%черкесов и 80% абхазцев) и Турки,уничтожившие миллионы армян, так что, лучше анализировать реальные угрозы, и их циклы, запусти свои синусы в этом направлении.

я вам говорю про историю конкретных грузино-осетинских отношений развивающихся на оганиченном пространстве,которые вписываются в определенные закономерности. причем тут Кавказ, Россия, турки армяне? меня не интересуют "глобальные угрозы" и исчезновение лесов Амазании.
у нас "цена вопроса" вовсе не глобальная- тысяч 50 человек.это и в масштабах Кавказа капля. вы ратуете за решения которые изведут эти 50 тысяч.потому что есть закономерность. и в другие направления "запускать синусы" нет смысла. эти "синусы" нас пришибут на первом же повороте,на который Осетия по-вашему мнению должна свернуть.
вам говорят про то что тут рядом человек с ножом угрожает, а вы толкуете о долгосрочном вреде сидячего образа жизни предлагая "мыслить более широкими категориями". странный вобщем разговор.

 Отправлено: 24.02.08 11:05. Заголовок: То что идёт большая ..

То что идёт большая Игра это понятно..То что ЮО и Абхазия это карты и торг в руках Больших ,,спортсменов,, тоже.В любом случае,смехотворность и подлость двойных стандартов во всю рожицу.Мне кажется,что очередное обострение в этом плане,только ПРИБЛИЖАЕТ нас к независимости(той кою признают спортсменьщики).А так,какая разница--всё равно не живут уже осетины под грузинским флагом,и вряд ли жить будут.Мне трудно представить грузинский посто у Рука...не для того Двалы всю жизнь бились с Мачо,да Шалвами.Десяток джавских всегда найдутся,и как сербы спалят.Всё нормально братцы,спортсмены они на то и спортсмены,чтоб соревноваться,а ЮО--это факт Бога.

 Отправлено: 24.02.08 12:02. Заголовок: mmm пишет: всё твер..

mmm пишет:

цитата:

всё твердит про независимость, но в составе России - полный нонсенс.

кстати с этим моментом согласен. он то имеет ввиду вхождение в Россию после признания независимости,
но сама эта тяга к независимости и все воззвания признать республику на фоне декларируемого стремления в РФ, неубедительно выглядят.уж лучше бы прямо говорил что на хрен эта независимость не нужна, и мы хотим получив свой порядковый региональный номер побыстрее влится в стройные ряды российских республик
на фоне абхазов последовательно и непротиворечиво гнущих свою линию, эта дурацкая инфантильая позиция и вовсе раздражает.

 Отправлено: 25.02.08 13:02. Заголовок: Georgi Tskhinvalsky ..

Georgi Tskhinvalsky
А вот, реально, хорошая новость!
Став президентом США, Джон Маккейн признает независимость Северного Кавказа от России

Не вызывает сомнений, что кандидатом в президенты США от Республиканской партии станет 71-летний сенатор от штата Аризона Джон Маккейн , ветеран войны во Вьетнаме, несколько лет проведший в плену. По мнения многих экспертов, у Маккейна есть высокие шансы победить на общенациональных выборах в ноябре.