Про меня можешь говорить все что угодно, мне все равно до твоих слов. Но про мой род положено говорить только в превосходных тонах. Понял,..? (удалила я Reva)
Случаи, когда непреднамеренное убийство или убийство в целях самообороны могли стать причиной расправы без всякого суда и следствия с совершенно ни в чем не виноватыми людьми.
Ты переходишь от общего к частностям. В моей семье тоже был случай когда один семилетний мальчик случайно застрелил соседа и из-за этого семья была вынуждена покидать родные места. Но это частность. В любом случае ты возражаешь не против возмездия а против его правоприменения. За то можно за это нельзя - пожалста, никто не против.
Туаллаг пишет:
цитата:
Я знаю -откуда дует ветер и кто вам полощет мозги -можешь и им передать: "Не получится!".
Нам всем мозги полощут двести лет уже с разной интенсивностью а ты мне тут заливаешь. Я говорю что это наш обычай ты говоришь ваххабиты мозги полощут. Это абсурд. Ну раз не получиться занчит и волноваться не стоит, правда? Ты вроде как знаток ваххабизма...можешь сказать кто именно из ваххабистов предлагал вернуть кровную месть. Книга, движение, фраза, что угодно...хоть что-нибудь. Или это будет очередным невежественным замечанием. Туаллаг пишет:
цитата:
Твои отюрченные осетины меня мало волнуют
Это вобще перл...тебя наверно больше волнуют твои огрузиненные осетины.
Донифарси, что ты за несуразности говоришь? Он сделал это потому,что он осетин?! Он сделал это, потому, что он человек, у которого погибла вся семья, все, ради чего он жил!!! Неужели ты всерьез можешь думать, что чувства, которые им двигали, были вызваны тем, что он осетин?.. И что это за рожа,которую ты поставил после того, как сказал, что его убил не русский, а осетин? Ты находишь,что эта ужасная трагедия-повод для гордости?! Погибли люди, и был убит человек, которыи так же являлся чьим-то отцом, мужем, сыном! Я не могу уразуметь, КАК МОЖНО в такой ситуации бредить о каких-то нелепых адатах?С ума сойти... Осетинские комплексы доходят до абсурда. Как же раздражает, когда везде и всюду пытаются подчеркнуть принадлежность к нации! Мы все прежде всего ЛЮДИ, тем более в своих выражениях горя и счастья!
P.S. Спасибо за комлимент, но разреши мне не быть польщённой, потому что я о тебе после этих постов противоположного мнения.
Фати, ну вот трезво посмотри на вещь. Представь шведский самолет разбился ты можешь себе представить чтоб швед приехал и убил этого диспетчера? На этом борту были сотни людей, у которых тысячи родственников и только осетин пошел и отомстил, потому что других вариантов справедливости не было. Другие бегали по судам и компенсации выбивали, а он по другому поступил. Это в крови. Я не заню что им двигало, никто этого не знает, но он поступил так как должен был поступить. И это повод для гордости. Я уважаю его больше чем десятерых Гергиевых и Газзаевых. Как бы раздражительно это не звучало. Этот человек из моего племени, а я из его.
В состоянии аффекта человек обычно теряет над собой контроль. Калоев сам говорил что искал диспетчера, чтоб посмотреть ему в глаза. Когда же тот оттолкнул его руку с фотографиями, фотографии упали в грязь, что и могло вызвать у Калоева состояние аффекта. Также сам Калоев говорил что не помнит что было дальше. Это и называется аффектным состоянием.
Одно преступление породило другое. А виновная сторона наслаждается жизнью
я к любой мести отношусь плохо. не важно, традиция это или нет. месть это зло. месть это разрушение своего же добра, месть - это уподобление мерзавцам. это у нас в Осетии было плохой традицией. И я думаю, что по сей день есть последствия этой традиции. в наших генах. пусть это только мое мнение, но мне кажется, что сегодняшняя месть выродилась во взаимные издевательства, и нелюбовь к своим же. У нас в Осетии нет любви прежде всего к осетинам же. Каждый дорвавшийся до власти становится маленьким узурпатором. остальные ему завидуют. да и не только власть. вообще.. зависть и нежелание соседу, брату, другу искреннео добра в Осетии распространенная форма общения. Почему-то мы не поддерживаем свои таланты и отдаем их в другие государства. Главное - плюнуть выше другого, даже если потом сам же окажешься опплеванным. простите... я раздумалась тут.
Донифарси, я-то смотрю трезво. А вот ты смотришь на всю эту историю с какой-то неадекватной точки зрения. Я не стану тут рассуждать на тему виновности этого диспетчера в происшедшем, и его воли в этом. Но представь себе, что это был твой отец. Представь себе, что это роковую ошибку совершил твой родной отец. И после этого ответь мне, можно ли применить тут такую фразу, как "он ДОЛЖЕН был это сделать". Алкаемаен йе мбисонд йаехи, и упаси нас всех Господь, но Валерий Калоев лишил семью этого человека того же, чего лишился он сам. У меня никогда не повернётся язык осудить его, но факт остаётся фактом-он убил, лишил жизни, и принёс горе, страдание и муки ни в чём невиновным членам семьи этого человека.
Во-вторых... Люди все разные. У Виталия Калоева оказалось больше отчаянности и больше горя, чем у тех, кто бегал по судам и искал там правды. И не надо так презрительно отзываться о тех, кто не отправился в Швейцарию и не убил диспетчера. Они так же потеряли близких. Люди по-разному реагируют в таких случаях. Калоев предпринял этот отчаянный шаг, потомучто его нутро не смогло смириться с тем, что смерть его семьи останется просто несчастным случаем. И это не потому, что он осетин, а потому, что он такой человек. В-третьих, с чего это ты решил, что швед бы не сделал чего-то подобного? Или у шведов не плачут, не тоскуют, не сходят с ума от горя? Это могло случиться с человеком любой национальности.
И мне кажется просто кощунственно нелепым испытывать в этой ситуации какие-то другие чувства, помимо глубочашей скорби по семье Калоевых, и сожаления семье убитого.
НЕ НАДО ПУТАТЬ МЕСТЬ И СПРАВЕДЛИВОЕ ВОЗМЕЗДИЕ!!! это по теме. в случае Калоева было всё, и то, что он осетин, и то, что он россиянин. объясняю. швейцарца был шанс выжить, если бы он упал на колени тут же, когда Калоев пришел к нему и начал просить бы прощения! когда Калоев показал фотографию, надо было упасть перед ним на колени и просить прощения!! где вы видели, чтобы швейцарцы официально выступили с извинениями, эта их компания, кто видел, что КОНКРЕТНО сам диспетчер принес извинения семьям!?? я не видел этого. "да кто они такие, эти русские!? чтобы извиняться перед ними. дикари, неотесанные!", - боюсь, подобные мысли переполняли нерадивого диспетчера. ему, козлу, и в глову прийти не могло, что как таковых, русских на этом самолете было всего несколько человек, но какая ему разница, башкирцы, осетины.. у него был, убеждён в этом, один стереотип - отношение к русским именно. упади он перед Калоевым и начни извиняться, уверен, безусловно бы Виталий его пощадил! даже не сомневаюсь в этом. Виталий был человек, у которого отняли семью, и при всем желании, он бы не отнял кого-то у семьи. думаю, он и поехал в Швейцарию за тем, чтобы услышать извинения, просто услышать извинения от человека, по вине которого разбился самолёт. но что он увидел в ответ? руку, которая с презрением оттолкнула фотографию... да я бы и сам на его месте поступил тогда уже аналогично.
а посмотрим с другой стороны. допустим, упал самолет швейцарцев в России. что бы было? ответ ведь очевиден. Россию бы втоптали в грязь и держали там. мне снова сейчас обидно за действия России в те дни. то, что наша страна опять-таки, мало что сделала. к России отнеслись так же, как швейцарец отнесся к Калоеву - оттолкнули руку с фотографией, но в отличие от Калоева, Россия фотографию спрятала глубоко, опустила глаза, как будто в чём-то была повинна и ушла... беспрецедентно? ещё бы!!! это нонсенс! если сама страна не будет заботиться о своём престиже, об отношении к себе, уважении, то кому она к черту сдалась.. вот и соответствующее положение дел. вспомниается жест покойного уже первого президента России, когда Клинтон со товарищи решили вопросы в Югославии, даже не пригласив его, в нём тогда проснулся на мгновение патриот и он отчаянно сжав кулак, символизирующий силу и в каком-то смысле угрозу, только и смог с горечью выговорить "да как они смеют!? у нас же ядерное оружие!" да, в этих словах содержался выпад, конечно же, не только из-за Югостлавии, но и в общем отношении тогдашнем к России со стороны мирового сообщества. да, Россию сейчас считают третьесортной страной. и некому совершенно тыкнуть фотографией, что это не так, как Калоев, просто раворачиваются и уходят... А Калоев.. слава и честь ему! таких мало.
В-третьих, с чего это ты решил, что швед бы не сделал чего-то подобного? Или у шведов не плачут, не тоскуют, не сходят с ума от горя? Это могло случиться с человеком любой национальности.
это правда. швед бы не сделал такого. европеец бы не сделал такого. подумай, взвесь все факты и сама поймешь, почему.
это правда. швед бы не сделал такого. европеец бы не сделал такого. подумай, взвесь все факты и сама поймешь, почему.
Джигит, я живу среди сотен национальностей. Люди во всех точках света ОДИНАКОВЫ. Я надеюсь, меня поймут. Все мы смеёмся, плачем, любим и сходим с ума одинаково.
Виталий Калоев никого убивать не собирался. Это получилось из-за свинского поведения убитого. Выше сказали, что это было состояние аффекта. И ему подвержены все столько-то миллиардов человек, которых носит Земля.
Как же вы можете говорить о каких-то там адатах, обычаях и национальных особенностях, когда речь идёт о такой трагедии. Перед лицом смерти мы все безлики и безнациональны.
Люди неодинаковы. русские нам не ровня или модоване какие-нибудь или те же шведы. Не по крови, а по жизни. Да, все мы из одного мяса зделаны, все мы из глины, но одни народы живут по одному а другие живут по другому. Если тебя устраивает кем ты родился ты живешь так как принято у тебя, ты делаешь так, ессли не устраивает то думаешь и делаешь по другому. еслиб я родился шведом я бы думал, что каквказский дикарь приехал и убил человека, но я хвала Всевышнему родился осетином и я говорю что Калоев сделал так как должен делать мужчина в такой ситуации. Фати пишет:
цитата:
Но представь себе, что это был твой отец. Представь себе, что это роковую ошибку совершил твой родной отец. И после этого ответь мне, можно ли применить тут такую фразу, как "он ДОЛЖЕН был это сделать"
Представил. Я был бы готов к тому что придут к моему отцу и будут его убивать я буду убивать в ответ. Но мой отец никогда бы не поступил так как эта скотина. Он получил по заслугам за свое пренебрежение, просто не понял кто к нему в гости пришел. ИРОН ДЖИГИТ Не надо тут впутывать Россию. еслиб он убил русского его бы выставили зверем, но он убил датчанина и русские хором почуствовали чуство гордости за свою страну. Это личные отношения "Калоев-датчанин", без политиков и прочей шушеры.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Reva)
Ты ещё не жила в других местах... 
- участник сейчас на форуме