Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 674
|
|
Отправлено: 09.10.07 10:09. Заголовок: Исторические культурные зоны Кавказа
Тема
| |
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 3329
|
|
Отправлено: 25.10.07 02:49. Заголовок: Re:
Я вам хочу сказать одну важную и серьезную вешь, которую давно намеревался сказать, да все никак не хотелось вмешиваться в ваши академические споры, иной раз переходивщие в перепалку. По видимому, РУСЛАНБЕК прав, когда говорит о родстве ДИГОРЦЕВ ( а значит, принципиально и всех осетин ) и КАРАЧАЙ-БАЛКАРЦЕВ. Это всего-лишь моя убежденность, кою не могу подкрепить серьезными аргументами. Вот простой аргумент. В глубоком детстве ( но уже вполне осознающем реальность ) несколько раз был свидетелем того, как старики-дигорцы заслышав балкарскую музыку , начинали по особому на нее реагировать. СЛУШАЛИ ЕЕ ПРИЛЬНУВ К РАДИО И С ОСОБОЙ ТЕПЛОТОЙ О НЕЙ ОТЗЫВАЛИСЬ. Если я тогда мог предположить о ваших спорах, то непременно расспросил бы их - "ПОЧЕМУ ОНИ ТАК РЕАГИРУЮТ ИМЕННО НА БАЛКАРСКУЮ МУЗЫКУ, БУДТО ОНА ОСЕТИНСКАЯ?" Думаю, если и сегодня расспросить поподробнее всех дигорцев, кому за 80 лет, то и они будут отзываться с особой, братской любовью о балкарцах. А если их порасспрашивать о всяких преданиях и прочем, то и в них обнаружится братская связь дигорцев и балкарцев, корнями уходящая в темень веков. А вот аргумент чуть посерьезней. НЕЗРЯ ЯССЫ И КУМАНЫ ОДНОВРЕМЕННО И ВМЕСТЕ ПЕРЕСЕЛИЛИСЬ В ВЕНГРИЮ В ХI-XII ВЕКАХ. Такого не произошло бы, если бы они чувствовали себя разными народами. Конечно, - вы можете спросить, - а чем объяснить то, что КАРАЧАЙ-БАЛКАРЦЫ разговаривают на тюркском языке? Если вы надумаете задать мне этот вопрос, то сперва попробуйте ответить на мой вопрос - "ПРИ НЫНЕШНЕМ ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ, ОСЕТИН МОЖЕТ ПОСТИГНУТЬ ТАКОЕ НЕСЧАСТЬЕ, ЧТО ОНИ НАПРОЧЬ УТЕРЯЮТ СВОЙ ЯЗЫК ЧЕРЕЗ КАКИХ НИБУДЬ 100-200 ЛЕТ, И ВСЕ БУДУТ РАЗГОВАРИВАТЬ НА РУССКОМ. СЛУЧИСЬ ТАКОЕ, - ЧЕМ БЫ ВЫ МОГЛИ ОБЪЯСНИТЬ ТАКОЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВО? ( Так что, СОСЛАН, зря ты ругался с КАРАЧАЙ-БАЛКАРЦАМИ, кои, возможно, являются братьями ОСЕТИН. )
| |
|
|
| |
Пост N: 3837
Откуда: Москва
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.10.07 08:32. Заголовок: Re:
Русланбек фыссы : цитата: | Если она неумно сказала, что же ты не проявил реакцию если ты осетин? Или у осетин приветствуется неумности в отношении иных народов? Нет у нас такового и не было никогда. И откуда твои знания о должной реакции осетина, если ты вырос не в осетинском обществе? На глупые утверждения надо как раз таки вот так внятно, как в садике и давать разъяснения. Иначе видимо люди не понимают и будут и далее бред нести. |
| Ой, спасибо большое за воспитательную работу, Вашуе высочество. Но как-нибудь обойдусь. Опыт, как и виртуальный, так и реальный показывает, что в основе любой ксенофобии лежит какой-то личный негативный опыт. Это факт. Эта "аланы" могут сколько угодно заниматься "историческими" фантазиями. Это их дело. Но я уже говорила и повторюсь, с учетом той грязи, которую они выливают на осетин, оправдав деже геноцид в Грузии, мое замечание было очень невинным. А "неумности" в адрес осетин ты, разумеется, оставляешь без внимания, лишь бы заслужить комплименты. Дело твое, но воздержись от нравоучений, я не перехожу рамки приличия, а высказывать могу все, что думаю.
| |
|
|
| |
Пост N: 887
|
|
Отправлено: 25.10.07 11:47. Заголовок: Re:
Русланбек Лично я ни разу не слышала, что кавказцы (без уточнения нац.принадлежности) позволяли себя унижать в армии. Тем более, когда их группа набирается, то с ними не связываются. А ты перечислил все нации, причём десятками и они позволили своих унижать? Такого быть не может. Русланбек пишет: цитата: | Сейчас многие старики удивляются, когда узнают что самоназвание наших предков-алан есть асы. |
|
Правильно удивляются, потому что это разные термины с разным происхождением. Я уже несколько раз пыталась говорить об этом, но вы упорно игнорируете. Термин алан мог иметь и иранское и тюркское происхождение, но АС - это адыгский термин. На побережье "адыги" произносится как "ас" во множественном числе: аз-хэ. Недавно увидела статью, которая подтверждает мои слова: НОВЪЙШIЯ ГЕОГРАФИЧЕСКIЯ и ИСТОРИЧЕСКIЯ ИЗВЪСТIЯ О К А В К А З Ъ Собранныя и пополненныя СЕМЕНОМЪ БРОНЕВСКИМЪ МОСКВА Въ Типографiи С. Селивановского. 1823. … За пять лет до Александра Великого Сарматская земля, из коей большая часть жителей перешла в Европу, обитаема была Яксаматами и Язаматами, народом, славившимся своим могуществом даже (за) несколько сот лет после его кончины. За ними показались в сих местах разные малочисленные народы, происходящие от разных колен и говорящие различными языками под именем Алановъ.Знатнейшими из сих народов были Аорсы, поселившиеся на Дону и потом рассыпавшиеся по всей Европе, и Сираки, занимавшие места пониже Аорсовъ на полдень, между Азовским морем и Волгою. Около 19 года после Р. Хр. различныя ЧЕРКЕССКИЯ колена мало по малу овладели лежащими на Полдень от Кубани странами, то есть Цихи или Джихи (Ассы, Язы, Адиги) землями Синдров, Лазов и Керкетов; Абазги, нынешние Абазы или Абхазы, страною Гениохов, Санигов и проч. Что касается до побежденных народов, то они или все перешли в Колхиду, или малое число их осталось, скрываясь в неприступных убежищах. Нашествие Гуннов в 375 году по Р.Хр. есть не менее важная эпоха для Кавказских народов. Множество Аланов прогнаты были в Европу, остальные подались ближе к подошвие Кавказа или укрывались по ущельям. Босфорское царство уничтожилось. Чрез 90 лет за Гуннами последовали Онгры и Булгары, которые с сей стороны покорили Крым и лежащие между Доном и Днестром земли. Утигуры, одна из Онгрских орд, возвращаясь из покоренных мест обратно в Азию, вывели с собой множество Крымских Готфов, и поселили их на острове Таман; сами же остались на степи между Доном и Кубанью. Прокопий называет землю их Евлизiею. Прежде половины шестаго столетия они лишились некоторой части своих владений от Равиров, а потом и вовсе были покорены Варами и Хунами (Аварами). В последующие времена они подпали под власть Куврата, владельца Европейских Онгров и Булгаров, которые освободили их из под ига Варов и Хунов в 635 году. Котраг, один из сыновей его царствовал над Утигурами. Но в 679 году ХАЗАРЫ покорили все обитавшие по морскому берегу между Азовским проливом и Доном народы, и распространили потом свои завоевания от Каспийского моря до Днепра. Основанное им царство продолжалось 336 лет. В 1016 году Россияне, соединяясь с Византийскими Греками, напали на Хазаров, и, при помощи взволновавшихся жителей, изпровергли Хазарское владычество и учредили на острове и в городе Таманъ Российское Княжество под именем Тмутараканского, коему Хазары и Чихи (Язы) пребыли некоторое время данниками. Междоусобия удельных Князей были причиною, что сие Княжество отпало от Руси в конце одиннадцатого столетия. На Северовосточную сторону Кубани напали Куманы или половцы, а на Южную и Западную Чихи и другия ЧЕРКАССКИЕ колена, кои распространились по Северной стороне Кавказа, подвигаясь все далее к Северу в степь между устьями Дона и Волги. Однако Азов и Таманъ, чаще под именем Матриги упоминаемый, посещаемы были даже до 1204 года Италиянскими купцами. Нашествие Монголо-Татар в 1221 году есть знаменитейшая эпоха в произшествиях сей страны. Необъятная сила сих варваров истребила в 1237 году Команов; но Кубанские Чихи противустояли им весьма упорно и не прежде были укрощены, как в 1277 году Ханом Мангу-Тимуром и славным Ногаем. Таким образом Монголы соделались владетелями Азова и Тамана, равно как и многих областей внутри Кавказа, однако покорность Черкасов всегда была сомнительна, или на крепких уговорах. Они сохранили независимость свою даже в рассуждении гор и лесов в их землях находящихся; а жившие по открытым местам признавали над собою Татарскую власть не иначе, как, будучи к тому принуждены силою. Они удержали за собою восточный берег Азовского моря до Дона, овладели Керчью в Крыму, делали частые набеги, как в сем полуострове, так и в других странах Европы. От них произошли сии шайки Козаков, в Египте славную династию Султанов, под именем Боргитов или Черкассов, коих родоначальником был Султан Баркок. цитата: | Цихи или Джихи (Ассы, Язы, Адиги) |
| Здесь Ассы, Язы прямо названы адыгами. По сути, все три названия суть одно, просто по разному произносимое (диалектные различия). Сюда же добавлю карту, так нелюбимую Абреком: [реклама вместо картинки] Если раньше я писала об этом с осторожностью, то с течением времени и получением новых подтверждений моя уверенность возросла. Русланбек пишет: цитата: | Кстати, имя Хъодзас тоже имеет -ас во второй части, но что значит хъодз- мне неизвестно.. |
|
Ходз - так называется кабардинский аул в Адыгее и одноимённая река. С адыгского переводится как "кинь ему".
| |
|
|
Отправлено: 25.10.07 12:05. Заголовок: Re:
Сая фыссы : цитата: | Извини, но я не поверю, что с тобой служили аж 10 адыгов и что целых 7 из них были опущенными. |
|
Не имеется ввиду буквальности. Я хотел сказать, что таковые не утвердились как подобает кавказцам и стали как вся масса. То есть, тащили службу в полный рост со всеми тяготами и могли подчиняться иным сослуживцам. Адыги нравом всётаки помягче, чем к примеру чеченцы. Хотя у тех дури слишком много..Сая фыссы : цитата: | Если раньше я писала об этом с осторожностью, то с течением времени и получением новых подтверждений моя уверенность возросла. |
| Сая фыссы : цитата: | Ходз - так называется кабардинский аул в Адыгее и одноимённая река. С адыгского переводится как "кинь ему". |
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 734
|
|
Отправлено: 25.10.07 12:08. Заголовок: Re:
Русланбек пишет: цитата: | Осетины этнически практически не имеют отношения к аланам |
|
че только не услышишь в последнее время Русланбек пишет: цитата: | Балкарцы и карачаевцы - это этнические аланы |
|
когда это татары стали равны аланам...если по твоему осетинского следа там нет вообще ТО О КАКОЙ СМЕНЕ ЯЗЫКА МОЖНО ВООБЩЕ ГОВОРИТЬ У ЭТИХ ЭТНОНАСЛЕДНИКОВ? Русланбек пишет: Подкинь идею Тахику,он обрадуетсячто они тож фарсы-персы Сая пишет: цитата: | Спасибо, что ты не закрываешь глаза на очевидное. |
|
Еще бы,громадные терр.просто опустели Сослан пишет: цитата: | Карачай покорили за 6 часов |
|
А гарнизонник Тахо вынул источник где Карачай--фермопилы Кавказа Сослан пишет: цитата: | Хочу также отметить, что тем осетинам которые допускали что среди их земляков есть какие-то "обиженные" самим грошь цена. |
|
У нас в десанте Осетины звучало гордо всегда Сослан пишет: цитата: | если проверять "мужественность" того или иного народа, то делать это надо по конкретным событиям |
|
Абсолютно верною Русланбек пишет: цитата: | Почему мы забыли свое самоназвание предыдущее асы(самоназвание алан) и стали его применять к западным своим соседям? |
|
У алан Кавказа,БЫЛО ЧЕТЫРЕ ПЛЕМЕНИ---ОДНИ ИЗ КОТОРЫХ ДИГОР И ИРОН(ЭТО ЕСТЬ В АРМЯНСКОЙ ГЕОГРАФИИ)остальные возможно сондас,удон.То что говорит Олег возможно и правда,что ДАХСАС-это ахса--кшатра(Ахсартагата,Багатары,Царазонта).Посему арифметика проста КБ-Осетия,Басиани ЧАСТЬ ПОЛНОЙ Осетии,КБ сами себя асами не называют.Дигоры и Ироны --кавказские аланы(колена этого народа)
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 736
|
|
Отправлено: 25.10.07 12:23. Заголовок: Re:
Сая пишет: цитата: | АС - это адыгский термин. |
|
Как же Бируни...с его асами и аланами в Азии.Усуни-это АС.Тогда это синокавказцы,но без языка?Сая пишет: цитата: | Цихи или Джихи (Ассы, Язы, Адиги) |
|
Тогда возникает вопрос зачем Убыхам и Абазе иметь АЛАНЬ,когда могли оставить исконное АС
| |
|
|
| |
Пост N: 888
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:00. Заголовок: Re:
Bolat пишет: цитата: | Как же Бируни...с его асами и аланами в Азии.Усуни-это АС.Тогда это синокавказцы,но без языка? |
|
Вполне возможно. Но отголоски синокавказского языка обнаружены и в Сибири. К синокавказским относится и язык динлиней, которые считаются предками современных киргизов и сами киргизы хранят воспоминания о европеидных предках. Кстати, из этого племени и голубоглазый рыжебородый Чингисхан. Bolat пишет: цитата: | Тогда возникает вопрос зачем Убыхам и Абазе иметь АЛАНЬ,когда могли оставить исконное АС |
|
Да, кстати, зачем? Что ты думаешь по этому поводу? Я недостаточно интересовалась термином алан, поэтому тебе лучше ответил бы Черкес01. Могу предположить, что поскольку аланы впервые замечены на Кавказе, то они сформировались здесь и впитали в себя опр-е кол-во кочевников как ираноязычных, так и тюркоязычных. К тому же, адыги легко впитывали в себя пришлые элементы, чему подтверждение темиргои - адыгское племя, предками которого считаются киммерийцы.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 738
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:11. Заголовок: Re:
Сая пишет: цитата: | К синокавказцам относятся и динлини, |
|
это ближе к теме,так как Ди--возможно тохары(дигоры?диг-адиг кои оба АС)и Усунь тут к местуСая пишет: цитата: | что поскольку аланы впервые замечены на Кавказе |
|
а вот тут не так,это Азия-Урал-Русь.Были такие РоксАланы(значит Асы).Натяжка явная с убыхским алань убыхи-истинные горцы и архаичны посему в джиках бы сразу своих признали хотя возможны варианты во времени
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 739
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:12. Заголовок: Re:
Эпос един Это за асское равенство от моря и до дагов
| |
|
|
| |
Пост N: 889
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:19. Заголовок: Re:
Bolat пишет: цитата: | а вот тут не так,это Азия-Урал-Русь. |
|
Ну пусть будет так. Для меня этот вопрос непринципиален, поскольку я ничего не утверждаю в этом направлении. Хотя, в то время и там были замечены синокавказцы. Bolat пишет: цитата: | Были такие РоксАланы(значит Асы). |
|
Откуда это значит? Где ты видишь прямую связь? Bolat пишет: цитата: | Натяжка явная с убыхским алань убыхи-истинные горцы и архаичны посему в джиках бы сразу своих признали хотя возможны варианты во времени |
|
Вот именно поэтому я и предположила местное происхождение алан. Хотя, не совсем понимаю направление твоей мысли. Что ты хотел сказать этой фразой? Bolat пишет: цитата: | (дигоры?диг-адиг кои оба АС) |
|
Я разделяю это мнение, тем более, что "адыг" в определённом падеже произносится как "адигор". Bolat пишет: цитата: | Эпос един Это за асское равенство от моря и до дагов |
|
Ещё эта версия увязывает Ассию на Кавказе с Ассией в Малой Азии. Не только эпос, но и культ богини матери, жреческое сословие ас, хатиаг и многие другие вещи.
| |
|
|
| Бывалый
|
Пост N: 6905
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:52. Заголовок: Re:
балцаджы цалх пишет: цитата: | Так что, СОСЛАН, зря ты ругался с КАРАЧАЙ-БАЛКАРЦАМИ, кои, возможно, являются братьями ОСЕТИН. |
| я не ругался с карачаевскими балкарцами, мне до них никакого дела нет. я ругался ( если это слово можно употребить ) с двумя-тремя долб..... идиотами. надоело уточнять
| |
|
|
|
| Бывалый
|
Пост N: 6906
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:27. Заголовок: Re:
Русланбек пишет: цитата: | Вот это и есть серьезный пробел в алано-осетинской преемственности. |
| мне и до приемственности дела нет. цитата: | Однако известно, что часть дигорцев имеют асское происхождение. Эти и есть действительные аланы. При этом они не считаются местными, коренными, а выводятся из Ассии. Под Ассией сейчас понимается Балкария, но раньше может быть сюда включалась и плоскость. |
| всё ясно. дальше можно не читать. Русланбек , что там кем понимается под какой-то Ассией мне совсем не интересно. Ты сам понимаешь что подобные понятия есть ни что иное как плод воображения некоторых индивидов. Вот Осетия была и есть. Это фиксируется в различных источниках начиная с средневековых вплоть до описания границ. Наверное с конца 19-го века можно говорить о понятии Балкария, пришедшего на смену "пяти горским обществам Кабарды", "Чегемской Осетии" и пр. Что такое Ассия не знает никто, кроме тех кто это придумал. Далее. По многочисленным источникам доподлинно известна речь на которой говорили куманы- кыпчаки-половцы. Также известно, что карачаево-балкарский язык, наряду с кумыкским, крымскотатарским, караимским и крымчакским, есть нынешний вариант куманской-кыпчакской-половецкой речи. Всем известны источники, в частности древнерусские, которые гласят о том, что половцы и ясы два разных народа. есть даже упоминание, что монголы признали в полоцах(кыпчаках) своих сородичей, в отличии от ясов и это родство было якобы одним из аргументов перехода кыпчаков-половцев на монгольскую сторону, в отличии от ясов. уверен что этот сюжет имеет под собой почву, ибо до сих пор, не смотря на то что потомки этих самых кыпчаков-половцев карачаевцы и балкарцы, вот уже несколько столетий живут на Кавказе, они сохранили в чистом виде ( за исключением осетинских и адыгских заимствований) родственную (по алтайской семье языков) монголам речь, многие элементы материальной культуры объединяющие монголов и тюрок в один степной культурный комплекс ( киизы, убранство жилищ, характерные особенности архитектуры прослеживающиеся у всех тюрок переходящих от кочевого к оседлому образу жизни. а именно замена юрт, срубными строениями), многие элементы тюркской кухни ( также схожие с монгольскими) и наконец антропологические особенности. Почему-то ни к ясам обратились монголы а к кыпчакам, говоря им о родственных связях. И наконец русские , лучше всех наверное разбирающиеся в тюрках, назвали карачаевцев и балкарцев сначала осетинами, а потом всё-таки квалифицировали их как татар. О чём это говорит? Да о том, что несмотря на явный осетинский и вообще кавказский элемент в них, они прежде всего тюрки, кыпчаки, куманы, половцы, татары. Ни в одном из этих слов нет ничего обидного для каждого нормального человека. И заметь ну все тюрки как тюрки, никто этого не стесняется, ни искажает и не отрекается и родина у всех на Алтае , кроме твоих приятелей. они особенные тюрки. 3000 лет живут в Европе, строят каменные башни и даже христианские храмы!!! и те и другие по правде говоря строились либо сванами, либо осетинами ( или их автохонными предками ). они же ещё единственные тюрки европеоиды и т.д. и т.п. Вот у тебя на основании твоих соображений есть свой взгляд ( кстати распространённый кроме тебя ещё только у части карачаевцев и балкарцев), у меня на основании своих, есть свой. И что постоянно это обсуждать я не понимаю?
| |
|
|
| Бывалый
|
Пост N: 6907
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:29. Заголовок: Re:
Русланбек пишет: цитата: | Не имеется ввиду буквальности. Я хотел сказать, что таковые не утвердились как подобает кавказцам и стали как вся масса. То есть, тащили службу в полный рост со всеми тяготами и могли подчиняться иным сослуживцам. |
| кстати они то и есть настоящие солдаты. остальным в армии делать нечего.
| |
|
|
| Бывалый
|
Пост N: 6908
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:36. Заголовок: Re:
а вообще этими армейскими эссе тему конечно испохабили. надо-бы подчистить.
| |
|
|
| Бывалый
|
Пост N: 6909
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:47. Заголовок: Re:
балцаджы цалх пишет: цитата: | Так что, СОСЛАН, зря ты ругался с КАРАЧАЙ-БАЛКАРЦАМИ, кои, возможно, являются братьями ОСЕТИН. |
| эх надо бы почитать тебе, что пишут эти твои братья а вот...вот это мне нравится "Еще один немаловажный момент, когда Дигория вошла в состав Российской империй вместе с балкарцами, а не с остальными осетинами." это с карачайза. один из доводов аланства .... из этого, как и из ваших слов следует, что видимо есть дигорцы, которые более балкарцы, чем осетины. лично я в принципе против этого ничего не имею. ничего не потеряют осетины, если ещё одна их часть перейдёт в татары ( пусть даже в своих мыслях или в мыслях самих татар). такое уже было. и татары переходили в осетины. и ингуши в осетины и осетины в ингуши и в русские и хоть в американцы. нормальные процессы для соседних ( и кстати не соседних) этносов. хотя я бы конечно оскорбился подобному высказыванию, по сути свой кстати говоря образцу тупости. ибо никто не спрашивал ни балкарцев, ни осетин в какой административный округ ( Нальчикский или Владикавказский) их причислят государственные чиновники.
| |
|
|
Отправлено: 26.10.07 02:59. Заголовок: Re:
Сослан фыссы : цитата: | Что такое Ассия не знает никто, кроме тех кто это придумал. |
|
Можно дальше не читать.. Сослан, тебе надо лучше знать свой народ и историческую память осетинского народа. Ты уперся в книжки, которые всего и не ведают. А что ведают, очень часто вызывает недоумение.Сослан фыссы : цитата: | ничего не потеряют осетины, если ещё одна их часть перейдёт в татары ( пусть даже в своих мыслях или в мыслях самих татар). |
|
Что ты за бред пишешь? Это твое воображение при этом ошибочное. Никто никуда не переходит и пострайся дальше так более не выражаться. Хотя тебе очень симпатичны те осетины, которые перешли в русскую культуру, обрусели прямо говоря. Я имею ввиду казаков-осетин, которых ты часто фотки приводишь и тд и тп. Вот кто от осетин оторвался, да еще против своего народа с оружием шли. Ты знаешь кто такие генералы Хабаев, Кибиров? Белоказак Кибиров(осетин обрусевший) сжег до тла Дигору и повесил множество осетин.. Или ты думаешь в составе карательных казачьих отрядов Абхазова и других русских военачальников не было осетин-казаков? Они занимались подавлением воли своего народа под знаменами тогда еще чужой страны, страны агрессора на Кавказе. Участвовали также в завоевании соседних народов в составе русской армии. Вот ими ты восхищаешься! Молодец. Ты правильно понимаешь политику русского империализма. Ты русский патриот больше, чем осетинский. Так что эти бредни о переходе в татарство оставь себе. Кроме усмешки они ничего больше не вызовут . Карачаевцы и балкарцы осетинам братья, также как и иные народы Кавказа. В отличие от некоторых иных больших народов, у нас одна культура, одни обряды, одна традиция, одни танцы и тд и тп. Плюс ко всему у нас оказывается и кровь одна (читай генетические данные). Только слепой или подверженный какой-то личной неприязни может этого не видеть и не знать. Тогда говорить следует лично от своего имени, а не нашего народа.
| |
|
|
Отправлено: 26.10.07 03:02. Заголовок: Re:
балцаджы цалх, хъаебаер раст заегъис. Хуцау ди саражи уаед!
| |
|
|
Отправлено: 26.10.07 05:25. Заголовок: Re:
Сослан фыссы : цитата: | кстати они то и есть настоящие солдаты. остальным в армии делать нечего. |
|
А вот офицерский состав как раз таки ставку не делает на безропотных "рабов" . Те, которые и за себя могут стоять и других подчинять себе - тем и даются сержантские звания, тех и ставят командовать подразделениями. Чмошника никто слушаться не будет. Много раз я видел, как командир части ставил на дежурствах или работах старшим даже рядового кавказца, тогда как в его подчинении оказывались и сержанты тоже. Командир знает кто воин, а кто тащит службу. Нашим многим толковым ребятам, очень часто из отрицаловки, давали звания без всяких учебок. Я помню слова нашего комбата: вас трудно подчинить, потому будете сами командовать. Вас хорошо слушаются в коллективе. После этого мой друг осетин вырос за три месяца от рядового до старшего сержанта. Многие осетины, чеченцы и другие получали звание старшины за полгода до дембеля.
| |
|
|
Отправлено: 26.10.07 12:27. Заголовок: Re:
Русланбек , у нас с тобой разговора всё равно не получится и давай дальше не засорять форум своими перепалками . то что "несёшь" ты, для меня практически по всем пунктам "бред"(как ты выражаешься), начиная с памяти об Ассии и заканчивая "братсвом". Всё бред не имеющий под собой фактической основы. да, это некие популярные в сознании кавказцев мотивы и не более. то что у тебя одна кровь с карачаевскими балкарцами я давно понял, но мы кажется договаривались не говорить от имени всех осетин. много они конечно от осетин и адыгов усвоили ( никто не спорит ), что-то возможно осетины и адыги взяли у них ( кстати интересно что?), но говорить о том, что у осетин и карачаевских балкарцев "у нас одна культура, одни обряды, одна традиция, одни танцы и тд и тп." это для неискушённых. если руководствоваться таким подходом, то на Кавказе вообще "одна культура, одни обряды, одна традиция, одни танцы и тд и тп." , что конечно не так. насчёт личной ненависти "оставь эти бредни себе", я наоборот всегда подчёркиваю, что никакой ненависти нет...врут много, это есть и ты сам это должен знать. я имею ввиду ту инфу которую они закачивают в инет. здесь врать принципиально не дам, а остальное мне до одного места. я даже не спорю с тем, что они аланы! давно при чём. ну аланы и аланы. что такое аланы? фантом. что измениться если они назовут себя аланами? да ни чего. короче Русланбек у меня к тебе дельное предложение, давай не залипать на этой теме ( можно и на всех остальных ). толку от этого никакого.
| |
|
|
| |
Пост N: 892
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:06. Заголовок: Re:
Русланбек Если ты своим постом хотел подчеркнуть отсутствие быковатости в адыгах, то тут я спорить не буду. Но что такое честь лучше адыгов никто не знает. И не мне тебе об этом рассказывать - историю ты лучше меня знаешь. Тут и хабзе и уоркъхабзе...
| |
|
Ответов - 117
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|